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mireli
Niveau 4

Le gérondif est-il un mode?

par mireli le Sam 8 Déc 2012 - 14:35
Je croyais que les modes verbaux étaient au nombre de six (c'est d'ailleurs ce que dit le Bescherelle) mais mes élèves en ont appris sept l'an passé, en comptant le gérondif. Qu'en pensez-vous?
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Hermiony
Esprit sacré

Re: Le gérondif est-il un mode?

par Hermiony le Sam 8 Déc 2012 - 14:44
Pour moi, le gérondif est simplement un usage particulier du participe présent, pas un mode à part entière.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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Samadhi
Niveau 8

Re: Le gérondif est-il un mode?

par Samadhi le Sam 8 Déc 2012 - 14:51
Yep.
Le gérondif est associé au participe, ce n'est pas un mode en lui-même.

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"They were threatened by my intelligence and too stupid to know that's why they hated me" (S.C.)
yphrog
Grand sage

Re: Le gérondif est-il un mode?

par yphrog le Sam 8 Déc 2012 - 14:53
She likes going to the movies.
She'll like going to the movies.
*/? She would like going to the movies.
She would like going to the movies, if...

C'est une question à faire exploser la tête. Laughing

D'ailleurs, quelqu'un peut me confirmer que l'usage du gérondif avec le coordinant "car" n'est pas heureux dans la phrase suivante vu ailleurs sur Neo?

A plusieurs reprises, des marchands avaient offert de fortes sommes au père Benfa, mais il ne voulait à aucun prix se séparer de son mouton, car l’embonpoint de ce dernier témoignant de la bonne chère dont jouissait la famille.


Dernière édition par sashi le Sam 8 Déc 2012 - 14:59, édité 4 fois

_________________
ok

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Hypermnestre
Habitué du forum

Re: Le gérondif est-il un mode?

par Hypermnestre le Sam 8 Déc 2012 - 14:53
Vos élèves sont peut-être majoritairement des latinistes ? (rêvons un peu...)
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Lefteris
Empereur

Re: Le gérondif est-il un mode?

par Lefteris le Sam 8 Déc 2012 - 15:11
@hypermnestre a écrit:Vos élèves sont peut-être majoritairement des latinistes ? (rêvons un peu...)
Même en latin, la chose n'est pas si tranchée : certaines grammaires y voient un mode impersonnel, au même titre que le supin, d'autres y voient une forme nominale, une déclinaison de l'infinitif.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Thalia de G
Médiateur

Re: Le gérondif est-il un mode?

par Thalia de G le Sam 8 Déc 2012 - 15:15
sashi a écrit:D'ailleurs, quelqu'un peut me confirmer que l'usage du gérondif avec le coordinant "car" n'est pas heureux dans la phrase suivante vu ailleurs sur Neo?

A plusieurs reprises, des marchands avaient offert de fortes sommes au père Benfa, mais il ne voulait à aucun prix se séparer de son mouton, car l’embonpoint de ce dernier témoignant de la bonne chère dont jouissait la famille.
Ce n'est pas un gérondif mais un participe présent.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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paul31
Expert

Re: Le gérondif est-il un mode?

par paul31 le Sam 8 Déc 2012 - 15:19
Je considère le Gérondif comme une forme du participe présent !

sashi, c'est un participe présent ! Le gérondif se forme avec en (ex : en témoignant !)

_________________
2012-2013 : deux sixièmes, 1 quatrième,1 troisième en français et une cinquième en latin.  cafe
2011-2012 deux quatrièmes , une troisième DP6H et une cinquième
2010-2011 : une cinquième et deux sixièmes
2009-2010 : deux sixièmes et une quatrième.
yphrog
Grand sage

Re: Le gérondif est-il un mode?

par yphrog le Sam 8 Déc 2012 - 15:23
@Thalia de G a écrit:
sashi a écrit:D'ailleurs, quelqu'un peut me confirmer que l'usage du gérondif avec le coordinant "car" n'est pas heureux dans la phrase suivante vu ailleurs sur Neo?

A plusieurs reprises, des marchands avaient offert de fortes sommes au père Benfa, mais il ne voulait à aucun prix se séparer de son mouton, car l’embonpoint de ce dernier témoignant de la bonne chère dont jouissait la famille.
Ce n'est pas un gérondif mais un participe présent.

Je viens de lire chez Riegel que cette terminologie de gérondif par rapport au français est associé avec "en" + participe passé depuis quelque temps. Je peux redemander quand même si la phrase est correcte ou incorrecte, telle qu'elle est écrite?

_________________
ok

InvitéP22
Niveau 9

Re: Le gérondif est-il un mode?

par InvitéP22 le Sam 8 Déc 2012 - 15:27
Je dis aux élève que le gérondif est un mode impersonnel et pour moi, la phrase ci-dessus n'est pas correcte. Mais je peux me tromper. Razz

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"Le vrai bonheur ne dépend d'aucun être, d'aucun objet extérieur. Il ne dépend que de nous..." Dalaï Lama
yphrog
Grand sage

Re: Le gérondif est-il un mode?

par yphrog le Sam 8 Déc 2012 - 15:36
Ok, merci Plumebleue, ça me rassure. Je viens d'apprendre que Damourette et Pichon appelaient cette forme en+participe présent l'affonctif verbal Laughing

http://www.neoprofs.org/t42782p440-questions-de-grammaire#1739594

Tout ça me fait penser à une certaine Amanda, femme dont j'étais épris dans un vie antérieure. Razz


Dernière édition par sashi le Sam 8 Déc 2012 - 15:45, édité 2 fois

_________________
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Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: Le gérondif est-il un mode?

par Mareuil le Sam 8 Déc 2012 - 15:37
sashi a écrit:She likes going to the movies.
She'll like going to the movies.
*/? She would like going to the movies.
She would like going to the movies, if...

C'est une question à faire exploser la tête. Laughing

D'ailleurs, quelqu'un peut me confirmer que l'usage du gérondif avec le coordinant "car" n'est pas heureux dans la phrase suivante vu ailleurs sur Neo?

A plusieurs reprises, des marchands avaient offert de fortes sommes au père Benfa, mais il ne voulait à aucun prix se séparer de son mouton, car l’embonpoint de ce dernier témoignant de la bonne chère dont jouissait la famille.
C'est du charabia cette phrase ! Il faut lire "car l'embonpoint... témoignait..."
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retraitée
Vénérable

Re: Le gérondif est-il un mode?

par retraitée le Sam 8 Déc 2012 - 16:42
Oui, l'élève qui avait tapé ce texte avait fait cette bourde, qui sautait aux yeux.
yphrog
Grand sage

Re: Le gérondif est-il un mode?

par yphrog le Sam 8 Déc 2012 - 16:48
Si je comprends bien donc, en français, le gérondif est plutôt un adverbial un peu maniéré, tandis qu'en latin il était plus nominal?

Travaillant, elle gagnait plus.
C'est en travaillant qu'on devient travailleur.

La présence du pape et du Saint-Siège dans les nouveaux médias va en s'accroissant.
La grenouille s'en va en croassant (ses amandas).

_________________
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Re: Le gérondif est-il un mode?

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