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Anne R.
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Niveau 9

Quelle prépa parisienne conseiller? Empty Quelle prépa parisienne conseiller?

par Anne R. Dim 16 Déc 2012 - 12:09
Une de mes "bonnes élèves" de terminale souhaiterait partir en prépa littéraire à Paris. Ses notes s'échelonnent entre 13 et 16. Quel lycée lui conseiller?
Armide
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par Armide Dim 16 Déc 2012 - 12:27
Elle envoie son dossier à toutes les prépas parisiennes bien classées et elle fera son choix après en fonction des réponses. Il faut viser haut dès l'hypokhâgne parce sinon, même si on change entre l'HK et la Khâgne, on a pris du retard et on regrette.
Ruthven
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Guide spirituel

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par Ruthven Dim 16 Déc 2012 - 12:35
Il faut voir aussi l'option qu'elle envisage de prendre en Kh, et si elle compte tenter plus l'ENS Lyon qu'Ulm (en particulier si elle est déjà latiniste ou helléniste). Pour Lyon, je crois qu'il vaut la peine d'éplucher les résultats des lycées en fonction des options.
Voltigeur
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par Voltigeur Dim 16 Déc 2012 - 12:40
Non. Sur ce profil de notes, il vaut mieux ne pas viser les plus grandes maisons, le dossier a de fortes chances de ne pas être retenu. On peut en mettre une en tête de liste histoire de tester la hauteur du mur, mais il serait plus sage de viser la catégorie intermédiaire.

De manière générale, il faut graduer sa liste de lycées par sélectivité décroissante. Il serait malencontreux d'avoir visé trop haut et de n'être pris nulle part alors que le dossier aurait été accepté avec plaisir par un établissement moins coté.

Enfin, dans la procédure Postbac ce n'est pas la candidate qui choisit sa prépa, mais la 1e sur sa liste qui répond oui. Toutes les places classées plus bas (même si ces lycées ont accepté eux aussi) sont automatiquement libérées pour d'autres candidats. D'où l'importance d'avoir bien réfléchi sa sélection et son ordre de préférence.

PS : le recrutement se fait en HK. Le choix d'option pour la KH est prématuré et n'entre pas en ligne de compte pour la 1e année. Les HK sont désormais indifférenciées.


Dernière édition par Voltigeur le Dim 16 Déc 2012 - 12:41, édité 1 fois (Raison : complément suite réponse intrmédiaire)
Palombella Rossa
Palombella Rossa
Neoprof expérimenté

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par Palombella Rossa Dim 16 Déc 2012 - 13:44

Si j'ai bien compris, l'élève en question est bonne sans plus, et a surtout envie d'aller à Paris.
Donc, quelle serait la prépa "milieu de gamme" (H4, Lakanal ou Louis le Grand sont inenvisageables pour cette jeune fille) susceptible de lui convenir ?
Lamartine ? Buffon ? Autres ?
Oudemia
Oudemia
Bon génie

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par Oudemia Dim 16 Déc 2012 - 13:48
Condorcet? Duruy?
Je ne suis pas certaine qu'il y ait HK à Buffon...
Nadejda
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Grand sage

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par Nadejda Dim 16 Déc 2012 - 13:50
Je dirais plutôt Condorcet, La Bruyère (à Versailles), Janson de Sailly, Victor Duruy, Hélène Boucher, Chaptal, Lamartine. Plus ou moins dans cet ordre.
albertine02
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par albertine02 Dim 16 Déc 2012 - 13:51
Buffon peut-être, non ?
albertine02
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Expert spécialisé

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par albertine02 Dim 16 Déc 2012 - 13:53
Je dis Buffon, car ce lycée se faisait une joie d'accueillir les rescapés de Louis le Grand ou Henri IV, tout en ayant un taux de réussite satisfaisant, et en étant apparemment moins dur, ou moins stressant.
Al
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par Al Dim 16 Déc 2012 - 13:55
la Sorbonne !!!

sans rire, quelle idée de faire une prépa (parisienne qui plus est) ? ^^

ok je sors sorciere2

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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
albertine02
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par albertine02 Dim 16 Déc 2012 - 14:00
Aletheia a écrit:la Sorbonne !!!

sans rire, quelle idée de faire une prépa (parisienne qui plus est) ? ^^

ok je sors sorciere2


c'est sympa (ou presque) la vie de khâgneux à Paris....ce sont (presque) mes meilleures années....
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thrasybule
Devin

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par thrasybule Dim 16 Déc 2012 - 14:14
Et pourquoi absolument à Paris?
Isidoria
Isidoria
Doyen

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par Isidoria Dim 16 Déc 2012 - 14:32
Lycée Michelet, c'est le seul qui ait un internat de filles, et ils ont les deux années. J'y ai passé de très bons moments!
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 16 Déc 2012 - 14:42
Anne R. a écrit: Une de mes "bonnes élèves" de terminale souhaiterait partir en prépa littéraire à Paris. Ses notes s'échelonnent entre 13 et 16. Quel lycée lui conseiller?
La province Very Happy
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Dim 16 Déc 2012 - 14:45
Cripure a écrit:
Anne R. a écrit: Une de mes "bonnes élèves" de terminale souhaiterait partir en prépa littéraire à Paris. Ses notes s'échelonnent entre 13 et 16. Quel lycée lui conseiller?
La province Very Happy
Hannnnnn !

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Anne R.
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par Anne R. Dim 16 Déc 2012 - 14:51
Cripure a écrit:
Anne R. a écrit: Une de mes "bonnes élèves" de terminale souhaiterait partir en prépa littéraire à Paris. Ses notes s'échelonnent entre 13 et 16. Quel lycée lui conseiller?
La province Very Happy

C'est déjà fait, bien sûr! Elle ne veut rien entendre.
Mike92
Mike92
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par Mike92 Dim 16 Déc 2012 - 14:57
Non. Sur ce profil de notes, il vaut mieux ne pas viser les plus grandes maisons, le dossier a de fortes chances de ne pas être retenu. On peut en mettre une en tête de liste histoire de tester la hauteur du mur, mais il serait plus sage de viser la catégorie intermédiaire.

De manière générale, il faut graduer sa liste de lycées par sélectivité décroissante. Il serait malencontreux d'avoir visé trop haut et de n'être pris nulle part alors que le dossier aurait été accepté avec plaisir par un établissement moins coté.

Enfin, dans la procédure Postbac ce n'est pas la candidate qui choisit sa prépa, mais la 1e sur sa liste qui répond oui. Toutes les places classées plus bas (même si ces lycées ont accepté eux aussi) sont automatiquement libérées pour d'autres candidats. D'où l'importance d'avoir bien réfléchi sa sélection et son ordre de préférence.

PS : le recrutement se fait en HK. Le choix d'option pour la KH est prématuré et n'entre pas en ligne de compte pour la 1e année. Les HK sont désormais indifférenciées.
Merci à Voltigeur ! (qui sait traiter le sujet).

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par alberto79 Dim 16 Déc 2012 - 15:51
Cripure a écrit:
Anne R. a écrit: Une de mes "bonnes élèves" de terminale souhaiterait partir en prépa littéraire à Paris. Ses notes s'échelonnent entre 13 et 16. Quel lycée lui conseiller?
La province Very Happy

Je n´aime pas ce Paricentrisme français en ce qui concerne les études. C´est encore un problème lié au système de l´enseignement supérieur français qui fonctionne à plusieurs vitesses. J´ai obtenu la meilleure note au Bac de ma région et il ne m´est jamais venu à la tête l´idée de partir étudier à Madrid. Pour quoi faire ? Les universités donnent les mêmes diplômes et il n´y pas d´enseignement supérieur hors de l´université (point de CPGE, ni de Grandes Écoles ni des Écoles de Commerce, etc) J´ai fait mes études dans l´université de ma province jusqu´au Bac + 10, le doctorat espagnol. Je n´ai jamais regretté mon choix.
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par thrasybule Dim 16 Déc 2012 - 15:56
Alberto, vous connaissez bien le système des prépas? il se trouve que celles qui ont les meilleurs résultats( sans doute dues aussi à la sélection de élèves, il est vrai) sont à Paris, à l'exception de quelques grandes prépas de province. Que vous vilipendiez le système para-universitaire se comprend mais pourquoi sans cesse dénigrer le système français? Je ne comprend pas votre acharnement.

J'ai, pour ma part, fait ma prépa et la prépa à l'agreg à Lyon, dans un excellent lycée, assez prestigieux certes de province, puis à la Fac( Lyon II) mais je crois que vous comparez ce qui n'est pas comparable.


Dernière édition par thrasybule le Dim 16 Déc 2012 - 15:57, édité 1 fois
Nadejda
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par Nadejda Dim 16 Déc 2012 - 15:56
Disons que monter à Paris se justifie quand l'élève a des notes excellentes et de l'ambition : dans ce cas-là il peut demander H4, LLG, Fénelon, LLK. Mais on trouve à Paris des prépas pour tous les niveaux... comme en province. Je pense qu'il faut aussi se demander si on est prêt à débarquer dans une ville que l'on ne connaît pas, à supporter d'être séparé des siens... Et je ne parle même pas du coût de la vie à Paris (même si être à l'internat rend les choses plus faciles).
Lefteris
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par Lefteris Dim 16 Déc 2012 - 15:58
Nadejda a écrit:Je dirais plutôt Condorcet, La Bruyère (à Versailles), Janson de Sailly, Victor Duruy, Hélène Boucher, Chaptal, Lamartine. Plus ou moins dans cet ordre.
Certains de ces lycées n'ont que l'hypokhâgne, et pas toujours de grec. (Je pense en particulier à un que je lorgnais ...) . Ce qui repousse le problème à l'année suivante.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Nadejda
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par Nadejda Dim 16 Déc 2012 - 16:00
Lefteris a écrit:
Nadejda a écrit:Je dirais plutôt Condorcet, La Bruyère (à Versailles), Janson de Sailly, Victor Duruy, Hélène Boucher, Chaptal, Lamartine. Plus ou moins dans cet ordre.
Certains de ces lycées n'ont que l'hypokhâgne, et pas toujours de grec. (Je pense en particulier à un que je lorgnais ...) . Ce qui repousse le problème à l'année suivante.

Oui, je sais (c'est le cas d'Hélène Boucher et de Lamartine, me semble-t-il).
Après, il n'y a pas 50 HK sur Paris et je ne pense pas qu'il soit dans l'intérêt de l'élève de mettre le trio de tête dans sa liste...
Lefteris
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par Lefteris Dim 16 Déc 2012 - 16:06
Nadejda a écrit:Disons que monter à Paris se justifie quand l'élève a des notes excellentes et de l'ambition : dans ce cas-là il peut demander H4, LLG, Fénelon, LLK. Mais on trouve à Paris des prépas pour tous les niveaux... comme en province. Je pense qu'il faut aussi se demander si on est prêt à débarquer dans une ville que l'on ne connaît pas, à supporter d'être séparé des siens... Et je ne parle même pas du coût de la vie à Paris (même si être à l'internat rend les choses plus faciles).
Globalement, ça a l'air mieux, les prépas, et quand on regarde les résultats des lauréats de concours (EN et ailleurs) , c'est sans appel. La dégringolade du niveau du bac et la décrépitude de la fac augmentent l'écart avec les prépas (sans doute aussi avec celles de province, les bonnes ).

Avant d'entendre des cris d'orfraie, je rappelle mon objectivité absolue :
- je ne suis pas parisien, si ce n'est par contrainte
- je n'ai pas fait de prépa
- je n'enseigne pas en prépa.

Simple constat donc .

Maintenant, c'est vrai que débarquer comme ça, c'est une autre question. Et il faut vraiment être financièrement favorisé.

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Nadejda
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par Nadejda Dim 16 Déc 2012 - 16:14
Ce n'est pas moi qui conseillais la fac. Wink Je relativisais simplement l'utilité d'aller sur Paris quand on n'a pas un dossier vraiment excellent. Il y a de bonnes choses aussi dans le Sud (Thiers, Le Parc, Fermat...). Et comme le disait Ruthven, tout dépend de l'ENS que l'on souhaite préparer (H4 n'a pas les meilleurs résultats pour Lyon et LLG prépare seulement Ulm).
Lefteris
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par Lefteris Dim 16 Déc 2012 - 16:22
Nadejda a écrit:Ce n'est pas moi qui conseillais la fac. Wink Je relativisais simplement l'utilité d'aller sur Paris quand on n'a pas un dossier vraiment excellent. Il y a de bonnes choses aussi dans le Sud (Thiers, Le Parc, Fermat...). Et comme le disait Ruthven, tout dépend de l'ENS que l'on souhaite préparer (H4 n'a pas les meilleurs résultats pour Lyon et LLG prépare seulement Ulm).

Lamartine, oui ça me fait quelques stations... HB avec le tram, pourquoi pas , (mais les collègues osnt pas pressés de partir :lol: )

Je réponds en général, pas à ton intervention précisément. La fac, c'est la Bérésina aujourd'hui. J'ai une ex- excellente élève qui serait prise en prépa, mais qui a peur de je ne sais quoi , d'y pourrir sa jeunesse, de ne pas y arriver, et elle va aller dans le cul de sac de la fac.



Dernière édition par Lefteris le Dim 16 Déc 2012 - 18:52, édité 1 fois

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