[3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

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[3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Amaliah le Mer 19 Déc 2012 - 16:57

Sujet : pour quelles raisons écrit-on son autobiographie?

J'ai de grands développements du type : on écrit son autobiographie pour gagner de l'argent... quand moi j'attendais "rendre hommmage", "se justifier", "expliquer sa personnalité", autant de raisons vues en classe, bien évidemment.

Qu'en pensez-vous? Que mettriez-vous comme commentaire?

(Quelle plaie ces sujets de réflexion!)


Dernière édition par John le Mer 19 Déc 2012 - 19:16, édité 1 fois (Raison : titre précisé)

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Celeborn le Mer 19 Déc 2012 - 17:04

Si l'argument est intelligemment contextualisé , type une "célébrité" qui a eu une vie publique et qui profite de cela pour écrire un livre, pourquoi pas ?

Sinon, l'argument est faux (n'importe qui ne gagne pas d'argent en écrivant son autobiographie) et ne répond pas à la question (il répondrait à la question « pourquoi écrit-on ? », sans se préoccuper du genre).

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par retraitée le Mer 19 Déc 2012 - 20:23

Toutes ces "vedettes du sport, de la chanson" qui font écrire leur autobiographie et se contentent de la signer, c'est pour gagner de l'argent essentiellement, ou relancer leur carrière en panne, ce qui revient au même. Ce sont surtout ces autobiographies -là qui sont mises en avant par les médias, donc , vos élèves n'ont pas tort tout à fait.
Simplement, cela peut être le premier argument qui leur vient à l'esprit, mais l'intitulé est au pluriel (quelles raisons), et il faut aller au delà.
Je suppose que le devoir vient après un travail en classe, et qu'ils doivent réutiliser ce qu'ils ont vu.

Commentaire "C'est un peu court, jeune homme".

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Reine Margot le Mer 19 Déc 2012 - 20:30

je pense que comme Retraitée j'insisterais sur le fait que ces gens n'écrivent pas leur livre eux-mêmes, d'une part, et que d'autre part il y a rarement un pacte autobiographique en bonne et due forme, avec insistance sur la sincérité...

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"décidément les temps et les oeufs sont durs, et la bêtise n'a plus de limites" Ken le Survivant.

car ton espoir n'est pas si désespéré, à condition d'analyser que l'absolu ne doit pas être annihilé par l'illusoire précarité de nos amours destituées, et vice et versa.

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Amaliah le Mer 19 Déc 2012 - 21:15

Merci pour vos commentaires!

Je vous recopie le paragraphe en question, la fin m'a fait sourire!

"Faire un livre de son passé, l'avoir publié et avoir du succès est lucratif. Un bon livre se vend rapidement et devient une prospérité incontestable. C'est une marque pour l'histoire grâce à cet écrit mais aussi une marque sur la vie grâce à cet argent. Lorsque l'on gagne un prix de littérature, notre seule envie est d'en gagner d'autres pour devenir célèbre et pour cela écrire et vendre des livres est nécessaire. Reprenons l'exemple de Romain Gary et de La Promesse de l'aube: ce livre a été un succès et juste l'achat de celui-ci en vingt-quatre exemplaires du Collège a dû rapporter beaucoup à la personne qui s'occupe de sa vente."

Franchement, ces paragraphes me désespèrent : j'ai l'impression que chaque phrase nécessite un commentaire... (dis-je en prof de collège pas habituée à corriger ce genre de devoir mais consciente que c'est le lot des profs de lycée!). Comment faire pour être efficace?

Dans la suite des paragraphes bidons, je trouve:

"Tout d'abord un auteur fait une autobiographie dans le but de se faire connaître, enfin si ce n'est pas déjà le cas, par exemple, un auteur inconnu publie son autobiographie, il y a une chance pour qu'il se fasse connaître."

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Amaliah le Mer 19 Déc 2012 - 22:24

Oh la la, ça continue et ça n'a même plus rien à voir avec la choucroute...

"Un écrivain riche utiliserat un language soutenu contrairement à un pauvre écrivain qui se contenterat d'utiliser un language familier."

titanic

Rassurez-moi, collègues de 3ème, vous aussi c'est n'importe quoi vos sujets de réflexion?!


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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Cripure le Mer 19 Déc 2012 - 22:38

C'est un élément de réponse pertinent, on le voit bien chez les people (sauf qu'on pourrait gloser sur "écrire sa biographie" vs "faire écrire sa biographie" Smile )
Sinon, bien sûr, il y a les réponses attendues en fonction du cours sur "remodeler le réel", "jouer sur/créer son image", etc.
Dans votre sujet, "raisons" est au pluriel : une seule raison me semble donc insuffisante pour la moyenne, ne serait-ce que pour la prise en compte de la consigne.
Et puis, tout le monde ne devient pas riche avec son autobiographie. Georges Dumézil dans une piscine avec Jacqueline de Romilly, par exemple, je doute...
Ah, mais on me signale à l'instant qu'ils n'ont rien dit de ce trouble moment de leurs vies Very Happy


Plus sérieusement, s'ils ont compris que plus un auteur insiste sur la sincérité, plus il ment, c'est déjà ça. Et c'est l'occasion de leur apprendre que "mentir", c'est toute activité mentale Razz

_________________
Les conseils d'Anne-Marie Craquette pour bien rédiger.
Aujourd'hui, soyons attentifs :
-"soit-disant" n'a jamais existé. Beuâârk  pale
-C'est "soi-disant" ("disant au sujet de soi-même") qui existe.
-Cette locution ne s'emploie qu'avec un sujet qui peut matériellement parler de lui-même. Si ce sont les autres qui parlent, on bâtit sa phrase avec "prétendu", "prétendûment".
Étonnant, non ?

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Invité21 le Mer 19 Déc 2012 - 22:40

Cripure a écrit:C'est un élément de réponse pertinent, on le voit bien chez les people (sauf qu'on pourrait gloser sur "écrire sa biographie" vs "faire écrire sa biographie" Smile )
Sinon, bien sûr, il y a les réponses attendues en fonction du cours sur "remodeler le réel", "jouer sur/créer son image", etc.
Dans votre sujet, "raisons" est au pluriel : une seule raison me semble donc insuffisante pour la moyenne, ne serait-ce que pour la prise en compte de la consigne.
Et puis, tout le monde ne devient pas riche avec son autobiographie. Georges Dumézil dans une piscine avec Jacqueline de Romilly, par exemple, je doute...
Ah, mais on me signale à l'instant qu'ils n'ont rien dit de ce trouble moment de leurs vies Very Happy


Plus sérieusement, s'ils ont compris que plus un auteur insiste sur la sincérité, plus il ment, c'est déjà ça. Et c'est l'occasion de leur apprendre que "mentir", c'est toute activité mentale Razz

Shocked

Je viens de visualiser...

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Reine Margot le Mer 19 Déc 2012 - 22:42

Cripure a écrit: Georges Dumézil dans une piscine avec Jacqueline de Romilly, par exemple, je doute...
Ah, mais on me signale à l'instant qu'ils n'ont rien dit de ce trouble moment de leurs vies Very Happy



naaaaaaannn? Shocked Shocked Shocked Very Happy Very Happy Very Happy

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car ton espoir n'est pas si désespéré, à condition d'analyser que l'absolu ne doit pas être annihilé par l'illusoire précarité de nos amours destituées, et vice et versa.

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par lisette83 le Mer 19 Déc 2012 - 22:43

Sans compter les publications posthumes pour assurer des revenus aux héritiers; dommage que les enfants de Rousseau aient été abandonnés, ils sont passés à côté de la fortune!!!

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par MUTIS le Jeu 20 Déc 2012 - 9:53

Amaliah a écrit:Merci pour vos commentaires!

Je vous recopie le paragraphe en question, la fin m'a fait sourire!

"Faire un livre de son passé, l'avoir publié et avoir du succès est lucratif. Un bon livre se vend rapidement et devient une prospérité incontestable. C'est une marque pour l'histoire grâce à cet écrit mais aussi une marque sur la vie grâce à cet argent. Lorsque l'on gagne un prix de littérature, notre seule envie est d'en gagner d'autres pour devenir célèbre et pour cela écrire et vendre des livres est nécessaire. Reprenons l'exemple de Romain Gary et de La Promesse de l'aube: ce livre a été un succès et juste l'achat de celui-ci en vingt-quatre exemplaires du Collège a dû rapporter beaucoup à la personne qui s'occupe de sa vente."

Franchement, ces paragraphes me désespèrent : j'ai l'impression que chaque phrase nécessite un commentaire... (dis-je en prof de collège pas habituée à corriger ce genre de devoir mais consciente que c'est le lot des profs de lycée!). Comment faire pour être efficace?

Dans la suite des paragraphes bidons, je trouve:

"Tout d'abord un auteur fait une autobiographie dans le but de se faire connaître, enfin si ce n'est pas déjà le cas, par exemple, un auteur inconnu publie son autobiographie, il y a une chance pour qu'il se fasse connaître."

Rolling Eyes

Ce n'est pas désespérant du tout. C'est mal écrit, mais cynique à souhait donc juste dans notre société actuelle.
Car la plupart des autobiographies actuelles sont des actes commerciaux.
Allez dans un supermarché voir les livres présentés...
Bien sûr nous avons d'autres références, mais cet élève est fûté ! Bravo ! Very Happy Razz

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par linotte le Jeu 20 Déc 2012 - 11:07

Reprenons l'exemple de Romain Gary et de La Promesse de l'aube: ce livre a été un succès et juste l'achat de celui-ci en vingt-quatre exemplaires du Collège a dû rapporter beaucoup à la personne qui s'occupe de sa vente

J'imagine.... Laughing


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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Hermiony le Jeu 20 Déc 2012 - 11:12

Laughing

Sur le sujet : pourquoi raconte-t-on des bêtises d'enfant dans une autobiographie, j'avais eu droit à "pour éviter d'avoir des pages blanches. Quand le narrateur ne sait plus quoi écrire, il raconte une bêtise, cela lui évite d'avoir un livre vide."... Shocked

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par lilith888 le Jeu 20 Déc 2012 - 15:56

Hermiony a écrit:Laughing

Sur le sujet : pourquoi raconte-t-on des bêtises d'enfant dans une autobiographie, j'avais eu droit à "pour éviter d'avoir des pages blanches. Quand le narrateur ne sait plus quoi écrire, il raconte une bêtise, cela lui évite d'avoir un livre vide."... Shocked

En même temps... je crois que j'exècre tellement l'exercice de l'autobiographie que je serais presque d'accord avec cet élève... Twisted Evil

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Cripure le Jeu 20 Déc 2012 - 20:50

lilith888 a écrit:
Hermiony a écrit:Laughing

Sur le sujet : pourquoi raconte-t-on des bêtises d'enfant dans une autobiographie, j'avais eu droit à "pour éviter d'avoir des pages blanches. Quand le narrateur ne sait plus quoi écrire, il raconte une bêtise, cela lui évite d'avoir un livre vide."... Shocked

En même temps... je crois que j'exècre tellement l'exercice de l'autobiographie que je serais presque d'accord avec cet élève... Twisted Evil
+1 Razz

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-"soit-disant" n'a jamais existé. Beuâârk  pale
-C'est "soi-disant" ("disant au sujet de soi-même") qui existe.
-Cette locution ne s'emploie qu'avec un sujet qui peut matériellement parler de lui-même. Si ce sont les autres qui parlent, on bâtit sa phrase avec "prétendu", "prétendûment".
Étonnant, non ?

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Lefteris le Jeu 20 Déc 2012 - 21:02

Amaliah a écrit:Oh la la, ça continue et ça n'a même plus rien à voir avec la choucroute...

"Un écrivain riche utiliserat un language soutenu contrairement à un pauvre écrivain qui se contenterat d'utiliser un language familier."

titanic

Rassurez-moi, collègues de 3ème, vous aussi c'est n'importe quoi vos sujets de réflexion?!

J'ai pas de 3ème cette année, mais c'est bien pire. A supposer qu'ils rendent le devoir Rolling Eyes . Le point commun, c'est que la seule valeur pour eux, c'est l'argent. Et le louque aussi : je leur ai montré sur leur manuel, des couvertures de livres d'auteurs ayant écrit des biographies , avec le portrait ou la photo et les seuls commentaires étaient "Aaah ! il est pas beau !".
Si ça peut te consoler, tu n'es pas la seule.

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Zorglub le Jeu 20 Déc 2012 - 21:12

Ben, j'ai juste l'impression que votre élève regarde la télé, écoute la sous-culture dominante s'exprimer, et qu'il croit que c'est la vraie vie ...

En est-il complètement responsable ? En 3éme on est encore un gosse.

Si personne autour de soi explique, démonte, justifie, analyse etc. et qu'on reste seul face au grand bordel qu'on met dans la tête des gosses comment espérer rester indemne ?
Et l'école est bien impuissante à lutter ...

(Sinon, c'est écrit en sagouin mais ça y'a rien à en dire, on est tous rodés !)
edit: mon post aussi mais j'ai pas le temps de corriger ...

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Re: [3ème] Sujet de réflexion : que faire des élèves qui disent qu'on écrit son autobio pour gagner de l'argent ?

Message par Amaliah le Jeu 20 Déc 2012 - 23:31

Le pire, c'est que l'élève en question fait partie des meilleurs de la classe, c'est un bon élève en général, très réfléchi et très posé!!

Eviter les pages blanches, pas mal non plus! Smile

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