Pour papoter en HG tous ensemble !

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Collier de Barbe le Sam 8 Déc 2012 - 18:50

Amusant, même problème en 1ère avec un programme tout aussi lourd et thématique qu'en 3ème. Les élèves ont exigé un chapitre / 1 devoir car ils n'arrivaient pas...

Collier de Barbe
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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Malaga le Dim 9 Déc 2012 - 9:01

Fifi, éventuellement, tu peux leur faire un petit contrôle de connaissances rapide (10 minutes) sur ce chapitre puisqu'ils n'ont pas appris correctement leur cour. Maintenant, tu ne pourras pas bosser à leur place. Mes 5e m'ont rendu un contrôle raté qui était pourtant sur de l'éducation civique: ils n'ont rien appris (pourtant, il n'y avait qu'une seule définition à connaitre, celle de discrimination), ils ont fait l'étude de documents en la bâclant (il fallait lire attentivement une petite BD sur les discriminations que je donne tous les ans et qui ne pose pas de problème aux élèves). Tant pis pour eux !

Isis, comment sais-tu que les repères de 6e et de 5e ne tomberont pas au brevet ? Ton collègue l'a entendu d'un IPR ? Cela me met vraiment en colère cette organisation pourrie du DNB; on a vraiment l'impression qu'ils découvrent au dernier moment que les élèves ont un examen en fin de collège et qu'il faut donc aussi mettre en adéquation cette épreuve avec les nouveaux programmes. furieux

Malaga
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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par nath65 le Dim 9 Déc 2012 - 18:53

Je partage vos doutes ... tant pis pour les fiches éduscol, j'ai pris mon temps sur les totalitarismes : les élèves étaient demandeurs ... et ne pas enchaîner avec la France de l'entre-deux-guerres me rend malade... J'ai l'impression qu'on nous demande de faire des miracles et du bourrage de crâne en même temps ...

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par *Fifi* le Dim 9 Déc 2012 - 18:56

J'ai 40% des élèves dans une classe qui n'ont pas la moyenne sur ce fameux contrôle sur les totalitarismes avec de grosses confusions : des mélanges entre l'Allemagne et l'URSS, Staline et Hitler. pale
Je vais leur demander de rendre des fiches sur ce chapitre, pour au moins les obliger à le relire.

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Cardenio le Dim 9 Déc 2012 - 19:09

En début d'année, je leur ai fait apprendre bêtement les repères, comme avant. Puis, je leur ai dit qu'ils devraient en plus connaître la signification. Et maintenant? On se moque de qui?

Cette année, je n'ai pas à me plaindre de mes 3èmes. Le devoir sur les totalitarisme a été plutôt bien réussi même si j'en ai eu 2 qui ont amalgamé nazisme et communisme.
Par contre, mes cinquièmes de cette année me rendent des copies désespérantes. J'ai même dû jouer sur les coefficients pour ne pas avoir des moyennes catastrophiques. De quoi raviver le souvenir mémorable de mes cinquièmes de l'an dernier, quand je me disais qu'avec tous les 18 et 19 que je mettais, je devais surnoter...

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Ingeborg B. le Dim 9 Déc 2012 - 19:16

Bonsoir
Même sentiment que vous mais en première L... un programme indigeste à faire au pas de charge. Une élève m'a demandée si on ne les prenait pas pour des ordinateurs. Comme je n'ai pas le couteau sous la gorge, à la différences de mes collègues qui enseignent en première S, je prends mon temps et tant pis pour le programme. Le pire étant tout de même le programme de géographie qui est tellement passionnant que je somnole en préparant mes cours.
Je crains le pire pour le programme de première S l'an prochain. Et oui, avec le rétablissement de l'histoire en TS dans deux ans, il a fallu au pas de course modifier les programmes des premières. Donc, des allègements faits au petit bonheur la chance qui conduiront à mener les cours au pas de course (jeu de mot subtil...) et à encore plus dégoûter les élèves.
Bon courage !
Fifi, ce que tu racontes me fais penser aux secondes. En début d'année, nous sommes sensés étudier les Européens et le peuplement de la Terre en 6 heures avec une étude de cas sur l'émigration irlandaise. Bilan : la moitié des élèves pensent que les Irlandais ont migré à cause de la peste.. Comment leur en vouloir ?

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Isis39 le Dim 9 Déc 2012 - 19:48

@Malaga a écrit:

Isis, comment sais-tu que les repères de 6e et de 5e ne tomberont pas au brevet ? Ton collègue l'a entendu d'un IPR ? Cela me met vraiment en colère cette organisation pourrie du DNB; on a vraiment l'impression qu'ils découvrent au dernier moment que les élèves ont un examen en fin de collège et qu'il faut donc aussi mettre en adéquation cette épreuve avec les nouveaux programmes. furieux

Oui, cela vient d'une réunion avec IPR.
Je pense que les IPRs font passer les directives venant de plus haut....

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Isis39 le Dim 9 Déc 2012 - 19:51

@nath65 a écrit: J'ai l'impression qu'on nous demande de faire des miracles et du bourrage de crâne en même temps ...

Pas mal vu !

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Isis39 le Dim 9 Déc 2012 - 19:54

Conclusion :
3e - 1ère, même combat !! wanted

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par *Fifi* le Dim 9 Déc 2012 - 21:08

Groyer : pour avoir teste l'an dernier ces programmes de Lycee, j'avais en effet eu des énormités sur ce chapitre sur les Européens. Mais je pense que, débutant, je n'avais pas été claire.

Là sur les totalitarismes, je m'interroge car c'est vraiment nettement moins bon que pour les autres devoirs : pourquoi celui là est-il particulièrement raté ?

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Ingeborg B. le Dim 9 Déc 2012 - 22:02

@*Fifi* a écrit:Groyer : pour avoir teste l'an dernier ces programmes de Lycee, j'avais en effet eu des énormités sur ce chapitre sur les Européens. Mais je pense que, débutant, je n'avais pas été claire.

Là sur les totalitarismes, je m'interroge car c'est vraiment nettement moins bon que pour les autres devoirs : pourquoi celui là est-il particulièrement raté ?
Peut-être qu'il faudrait plus de temps pour des élèves de troisième pour comprendre des notions complexes, grâce à des exemples concrets, ce que tu ne peux malheureusement pas faire à cause de la lourdeur des programmes. Donc, tu as fait ce que tu as pu avec les moyens qu'on te donne et le résultat n'est que la preuve de l'inconséquence des personnes qui ont pondu les programmes.

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Fesseur Pro le Dim 9 Déc 2012 - 22:19

Les concepteurs des programmes partent du principe que les élèves ont des bases.
C'est faux pour la majorité d'entre eux.
D'où une infaisabilité du programme de 3ème.
No stress, à l'impossible, nul n'est tenu...

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Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Douglas Colvin le Dim 9 Déc 2012 - 23:21

@Fesseur Pro a écrit:Les concepteurs des programmes partent du principe que les élèves ont des bases.

Qu'ils ne posent aucune question, qu'ils comprennent tout du premier coup...


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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Isis39 le Lun 10 Déc 2012 - 11:09

groyer a écrit:
@*Fifi* a écrit:Groyer : pour avoir teste l'an dernier ces programmes de Lycee, j'avais en effet eu des énormités sur ce chapitre sur les Européens. Mais je pense que, débutant, je n'avais pas été claire.

Là sur les totalitarismes, je m'interroge car c'est vraiment nettement moins bon que pour les autres devoirs : pourquoi celui là est-il particulièrement raté ?
Peut-être qu'il faudrait plus de temps pour des élèves de troisième pour comprendre des notions complexes, grâce à des exemples concrets, ce que tu ne peux malheureusement pas faire à cause de la lourdeur des programmes. Donc, tu as fait ce que tu as pu avec les moyens qu'on te donne et le résultat n'est que la preuve de l'inconséquence des personnes qui ont pondu les programmes.

Assimiler les notions de totalitarisme en URSS et en Allemagne nazie n'était pas déjà pas évident pour les 3e avec l'ancien programme où l'on avait bien plus de temps pour poser les bases. Alors là ça ne m'étonne pas du tout que les contrôles soient mauvais (les miens n'étaient pas terribles non plus) : notions très complexes mais un temps hyper court pour les enseigner !!! Il y a un gros problème avec ce nouveau programme de 3e.
Et il est vrai que les élèves n'ont pas les bases : les concepteurs des programmes partent du principe d'une construction spiralée. Il faut partir des bases vues en primaire, de même qu'en lycée, il faut partir des bases de collège. Or, que ce soit en primaire, en collège ou en lycée, le programme se fait à chaque fois au pas de charge ! Donc jamais le temps de bien construire les notions ! De plus, les souvenirs des élèves s'évaporent énormément. J'ai essayé de faire appel à leur souvenirs de la Seconde Guerre étudiée en primaire : et bien, pas grand chose, voire rien...

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par VanGogh59 le Lun 10 Déc 2012 - 18:22

@Isis39 a écrit:
@Malaga a écrit:

Isis, comment sais-tu que les repères de 6e et de 5e ne tomberont pas au brevet ? Ton collègue l'a entendu d'un IPR ? Cela me met vraiment en colère cette organisation pourrie du DNB; on a vraiment l'impression qu'ils découvrent au dernier moment que les élèves ont un examen en fin de collège et qu'il faut donc aussi mettre en adéquation cette épreuve avec les nouveaux programmes. furieux

Oui, cela vient d'une réunion avec IPR.
Je pense que les IPRs font passer les directives venant de plus haut....

Je confirme...J'ai rencontré mon IPR aujourd'hui. Seuls les repères histoire de 4éme et de 3éme pourront faire l'objet d'un questionnement. Pour ceux de 6éme et 5éme, on reste sur l'esprit de l'ancien brevet...pour l'instant

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par *Fifi* le Lun 10 Déc 2012 - 20:34

Jamais été autant épuisée. Ça a été très dur ce matin avec des routes pas nettoyées et une longue journée avec conseil de classe. J'ai été prise de vertiges de fatigue. Ça va etre long jusqu'aux vacances.

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Isis39 le Lun 10 Déc 2012 - 20:37

@*Fifi* a écrit:Jamais été autant épuisée. Ça a été très dur ce matin avec des routes pas nettoyées et une longue journée avec conseil de classe. J'ai été prise de vertiges de fatigue. Ça va etre long jusqu'aux vacances.

COurage !! et va vite dormir ! Sleep

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Al-qalam le Lun 10 Déc 2012 - 20:42

Dodo fifi ! Courage, plus que deux semaines !

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par boris vassiliev le Lun 10 Déc 2012 - 20:43

Mam'zelle Fifi : fleurs2 fleurs2 fleurs2

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par boris vassiliev le Mar 11 Déc 2012 - 19:18

ça a été, Fifi, aujourd'hui ? Neutral

Je me suis pris une migraine vers la fin de la première heure de l'après-midi, qui ne m'a quitté qu'à la fin de la 3e heure, après deux Relpax successifs... J'ai fini les totalitarismes avec les 1ères je ne sais pas comment, j'ai dû boire un litre d'eau dans l'après-midi...
(Mais je me suis équipé : j'ai mon coin "cuisine" avec une citerne Volvic avec le verre et le robinet, et des trucs à manger pour les interclasses car, tel le panda, j'ai faim toute la journée... Laughing L'étape suivante sera la cafetière...)

boris vassiliev
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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Paratge le Mar 11 Déc 2012 - 19:22

@boris vassiliev a écrit:ça a été, Fifi, aujourd'hui ? Neutral

Je me suis pris une migraine vers la fin de la première heure de l'après-midi, qui ne m'a quitté qu'à la fin de la 3e heure, après deux Relpax successifs... J'ai fini les totalitarismes avec les 1ères je ne sais pas comment, j'ai dû boire un litre d'eau dans l'après-midi...
(Mais je me suis équipé : j'ai mon coin "cuisine" avec une citerne Volvic avec le verre et le robinet, et des trucs à manger pour les interclasses car, tel le panda, j'ai faim toute la journée... Laughing L'étape suivante sera la cafetière...)

Bientôt la tente Décathlon ! Very Happy
Montrer ainsi qu'on a pas peur de son travail puisqu'on est capable de coucher à côté de lui !

Paratge
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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Paratge le Mar 11 Déc 2012 - 19:24

@boris vassiliev a écrit:
J'ai fini les totalitarismes avec les 1ères je ne sais pas comment, j'ai dû boire un litre d'eau dans l'après-midi...

Pour finir dans le totalitarisme faire écrire par les élèves sur un mUr de la classe :
BORIS A SEMPRE RAGIONE ! Very Happy

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par boris vassiliev le Mar 11 Déc 2012 - 19:39

Twisted Evil
Mais sur les murs j'ai déjà scotché tout plein de cartes de notre regretté labo, ça fait très école de la IIIe République (je n'ai pas résisté à mettre celle des reliefs de la France ).

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par Paratge le Mar 11 Déc 2012 - 20:11

@boris vassiliev a écrit: Twisted Evil
Mais sur les murs j'ai déjà scotché tout plein de cartes de notre regretté labo, ça fait très école de la IIIe République (je n'ai pas résisté à mettre celle des reliefs de la France ).

Comment, des cartes ! Very Happy
Comme disait une collègue branchouille : « C'est la préhistoire ! »
Elle a tout un stock de réflexions stupides... J'évite de lui parler... Very Happy

Paratge
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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par *Fifi* le Mar 11 Déc 2012 - 20:34

Je bosse pas le mardi Boris donc zéro kilomètres, ça aide. Sauf que j'ai eu de petits vertiges a plusieurs reprises, probablement a cause de la fatigue. ça allait car je ne roulais/bossais pas, mais demain faut y repartir ...

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Re: Pour papoter en HG tous ensemble !

Message par boris vassiliev le Mar 11 Déc 2012 - 20:59

darkvador
fleurs2

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