Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par lucie prof le Dim 23 Déc 2012 - 0:26

@Mike92 a écrit:Demande conseil aux collègues d'espagnol... on voit rarement une moyenne de classe en dessous de 13...


J'ai une moyenne de 8,23 en 3e et de 10,88 en 2nd !!!




Dernière édition par Will.T le Dim 23 Déc 2012 - 7:55, édité 1 fois (Raison : balises)

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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par kiwi le Dim 23 Déc 2012 - 9:43

D'après ce que tu dis, le fond du problème vient de la démotivation de tes élèves. Peut-être ont-ils fait des efforts d'apprentissage au début, puis ont laissé tomber. Perso, je ne changerais pas ma notation si j'étais toi pour les grosses évaluations mais en revanche, je ferais en sorte de pouvoir remonter les moyennes en proposant de temps en temps des devoirs facultatifs faciles, ou des petites interro de cours de 5min. Les élèves travailleurs se mobiliseront et verront leurs moyennes augmenter un peu, les autres ben... tant pis pour eux. Tu pourras peut-être ainsi atteindre le 9.

kiwi
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par roxanne le Dim 23 Déc 2012 - 10:00

Assez d'accord avec ça.Tu leur dis (et tu le dis au PA) que tu vas donner des évaluations simples de cours, ramasser quelques exos.Et que sur ces évaluations, en travaillant, les élèves devraient s'en sortir (quitte à le faire noter sur les carnets).Un truc aussi, pour se "couvrir" un peu, tu viens en réunion parents-prof avec des copies, (des trucs simples avec du cours par exemple) et tu les montres aux parents, histoire de leur montrer du concret, en général ça calme.J'avais fait ça avec une classe de 3° super feignante où les gamins s'étaient monté le bourrichon sur le thème "la prof note sec , c'est trop dur".Je te jure que devant les copies (avec des fautes hallucinantes) , les parents n'avaient pas moufté (enfin si , ils avaient engueulé leurs gamins !) , ça s'était dit dans le couloir..Tu leur donnes une chance, à eux de la saisir.Ainsi, tu signales que tu as entendu, mais qu'une bonne note ça se mérite..

roxanne
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par Mike92 le Dim 23 Déc 2012 - 10:20

@lucie prof a écrit:
@Mike92 a écrit:Demande conseil aux collègues d'espagnol... on voit rarement une moyenne de classe en dessous de 13...
J'ai une moyenne de 8,23 en 3e et de 10,88 en 2nd !!!
Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité de l'espèce...

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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par gauvain31 le Dim 23 Déc 2012 - 11:39

@MrCailloux a écrit:Etant en SVT je fais la même chose pour les restitution. Pour l'étude de doc (que je fais beaucoup en 3eme) je fais un barème de la même manière en mettant Doc1: observations (ce que je voulais qu'ils repèrent dans le doc) Interprétation: l'info qu'ils devaient retrouvé. idem pour chaque autre doc

Mes élèves ne travaillent pas et sont conscient que leur note est celle qui mérite.

Dans mon collège c'est l'inverse: des parents de 4eme ont estimé que les profs surnotaient les élèves... (ca risque pas d'etre mon cas car la classe est à 5.5/20 et j'avoue, pour mon moral je surnotouille un chouillat... imaginez si je gardais mon barême initial!! Razz )


Que dit ton principal sur tes notes?; perso, j'avais des moyennes très disparates puisque'il y avait des classes de niveaux déguisées j'avais jusqu'à 5 points de différences entre la classe la plus forte et la classe la plus faible (mêmes cours, même niveau de contrôle) çà ne plaisait à mon principal à l'époque qui m'a agressé verbalement dans la cours du collège (c'était un pervers narcissique); et indiquant qu'il voulait je j'adapte mes exigences en fonction du niveau de la classe (!) chose que je n'ai jamais faite bien sûr ...... Laughing

gauvain31
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par Cath le Dim 23 Déc 2012 - 11:46

Je fais aussi des barèmes très détaillés (enfin moins que les vôtres), ça facilite la correction et ça permet de valoriser un point (de langue, par exemple) sur lequel on vient de travailler. Après le cours sur les expansions du nom et le contrôle type grammaire, si je demande de produire un texte rédigé, j'impose par exemple la présence de 4 expansions du nom qui rapportent 4 points dans le barème, alors que plus tard dans l'année cela ne rapportera peut-être rien (suis-je claire?).
Ainsi, ceux qui ne respectent pas les critères n'ont pas à être surpris de la note.

Cath
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par Cath le Dim 23 Déc 2012 - 11:56

Quant à remonter les moyennes...Non, cent fois non!
Effectivement, tu peux les aider en faisant de petits contrôles rapides de cours, comme l'a suggéré un intervenant, c'est une très bonne idée et permet de tester qui apprend/ou pas, ce qui relativise la mauvaise note le jour du gros devoir.
J'ai souvenir d'un cde qui avait tiqué lors d'un conseil de classe du 3° trimestre pour une classe de terminale: plusieurs élèves avaient 0 de moyenne: quand je lui ai dit que ces élèves séchaient les jours de devoirs, ne rendaient pas les DM (toujours donner un DM, ça justifie le 0 de moyenne!) et n'étaient pas venus au devoir de rattrapage...Ben ma foi, il s'est tu.

Cath
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par VanGogh59 le Dim 23 Déc 2012 - 11:56

C'est hélas l'évolution actuelle...En discutant avec mes collègues, on s'aperçoit que la pression de la direction pour relever nos notes est de plus en plus pressante et de moins en moins insidieuse. Travaillant au collège, je m'en aperçois au moment du conseil d'orientation de 3éme où le principal fait en sorte de laisser passer le plus possible d'élèves en 2nde en nous précisant de toute façon que la commission d'appel laissera passer (donc entre nous, à quoi sert encore de perdre notre temps au conseil d'orientation ?). C'est le rôle également de cette fameuse note de vie scolaire qui permet de rajouter 2 ou 3 points sur les moyennes pour les élèves fainéants mais non pertubateurs. C'est l'intention cachée du socle commun qui doit permettre d'éradiquer cette fameuse notation de plus en plus honnie des pédagogistes qui nous pondent ces programmes de moins en moins exigents en connaissances... Cette pression à relâcher nos exigences s'incarne dans mon collège par un document reçu dans tous nos dossiers de rentrée intitulé "contractualisation par objectifs". Ce fameux contrat est signé entre le chef d'établissement et le recteur. Derrière des formules totalement sybillines genre "la dynamique de projet mise en place doit permettre à la communauté éducative de se mobiliser dans son ensemble et notamment à travers le conseil pédagogique afin de conduire les élèves à la réussite" en 1ére page, on comprend ensuite par un tas de tableau d'objectifs que le but est d'arriver à augmenter d'autant de % le nombre d'élèves titulaires du brevet ou d'élèves passant en 2nde (pas en faisant des baudets, des chevaux de course mais bien sur en augmentant les résultats du contrôle continu), même pression sur le socle commun où l'on nous demande d'être plus "coulants" sur les points verts...
En baissant les exigences, on fabrique du crétin pour reprendre l'expression de Brighelli et on hypothéque un peu l'avenir de notre pays. Mais on s'en fout. Car ce qui importe est juste de permettre aux parents de se bercer d'illusions en voyant leur Kevin aller jusqu'au bac alors qu'il sait à peine écrire son nom et aux politiciens d'annoncer 85% de bacheliers....

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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par User5899 le Dim 23 Déc 2012 - 12:23

Je suis dans un lycée dont les collègues de français sont totalement imperméables aux socleries et autres calembredaines, ce qui doit expliquer que les moyennes de français supérieures à 11 deviennent totalement marginales, pour ne pas dire inobservables...

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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par Paratge le Dim 23 Déc 2012 - 12:52

@neo a écrit:
@gauvain31 a écrit:
@Mike92 a écrit:Demande conseil aux collègues d'espagnol... on voit rarement une moyenne de classe en dessous de 13...

çà doit être l'évaluation par compétence ... c'est pour çà qu'ils veulent généraliser ... vous ne croyez pas???
Avec les "groupes de compétences" en anglais, on a eu des 2nde avec 17 de moyenne de classe en anglais il y a 2 ans et l'an dernier... Je les "récupère" cette année en terminale (en vraie classe et non plus en groupes de compétences, dieu merci)... résultat : 12,5 de moyenne. Et certains ne comprennent pas, "j'avais 16 l'an dernier, je passe à 10". Sauf que rédiger en terminale une "lettre" sans date, sans destinataire, sans signature, et sans aucun paragraphe, pour moi ce n'est pas acceptable... Mais quand ils ont passé un trimestre entier sans aucune évaluation écrite, "au nom des compétences" et ont eu 17 de moyenne grâce à des évaluations uniquement d'expression orale pale et "en travaux de groupes" please parce que c'est in pale , eh bien cette débandade ne me surprend absolument pas, moi...

Chez nous c'est pareil les 2des ont en LV des moyennes gonflées !
Alors que beaucoup écrivent n'importe comment en français.
Cela permet aussi à certains collègues d'acheter la paix sociale... No

Paratge
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par Niel le Dim 23 Déc 2012 - 17:11

c'est absolument honteux, ne pas céder!
Ce genre de pratique se répand et se généralise
dans mon bahut une contractuelle de français a été convoquée et carrément engueulée par les deux CE au motif que sa moyenne était inférieure à 10/20. donc elle était une mauvaise prof ,elle allait être attaquée par les parents et sa hierarchie ne la défendrait pas..Elle a été sommée de remonter ses notes ..
avant le conseil;une autre a été convoquée car elle avait osé répondre un peu vertement à des élèves de CAP qui relèvent plus de l'administration pénitentiaire que de l'éducation nationale et qui naviguent constamment entre la grossièreté l'insulte la menace et le chahut sans que notre direction ne s'en émeuve plus que cela..
Nous avons fait circuler l'info sur nos messageries. Notre hierarchie n'a pas aimé mais il est INDISPENSABLE pourtant de faire remonter toutes les pressions dont nous sommes l'objet..Faute de quoi nous allons nous faire laminer...
J'enseigne en lycée polyvalent et le discours que j'entends est de plus en plus complaisant pour les élèves et de moins en moins compréhensif pour les enseignants.
Un élève qui ne travaille a le droit de nous remettre en question mais un enseignant qui ne donne pas la moyenne à un élève ou à une classe doit se JUSTIFIER.. c'est dingue!

Niel
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par Niel le Dim 23 Déc 2012 - 17:13

En baissant les exigences, on fabrique du crétin pour reprendre l'expression de Brighelli et on hypothéque un peu l'avenir de notre pays. Mais on s'en fout. Car ce qui importe est juste de permettre aux parents de se bercer d'illusions en voyant leur Kevin aller jusqu'au bac alors qu'il sait à peine écrire son nom et aux politiciens d'annoncer 85% de bacheliers....

Absolument d'accord avec cela!!
Et aussi avec le fait qu'effectivement donner de bonnes notes permet d'acheter la paix sociale!


Dernière édition par LadyC le Dim 23 Déc 2012 - 17:42, édité 1 fois (Raison : balises de citation)

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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par lisette83 le Dim 23 Déc 2012 - 19:06

Et d'accentuer la fracture sociale entre ceux qui connaissent les règles du jeu et mettront leurs enfants dans des établissements exigeants et ceux que l'on berce d'illusions pour les maintenir sous la dépendance d'une élite cooptée. C'est tout l'enjeu de "la fabrique du crétin".

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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par Pili le Dim 23 Déc 2012 - 20:20

@lucie prof a écrit:
@Mike92 a écrit:Demande conseil aux collègues d'espagnol... on voit rarement une moyenne de classe en dessous de 13...


J'ai une moyenne de 8,23 en 3e et de 10,88 en 2nd !!!



Mike92, du grand n'importe quoi, enlevez vos oeilleres ..je n'ai jamais vu ça !

Sinon, ton barème est clair et précis avec un tel apport , je ne vois pas comment on peut contester la note, la seule condition est de le donner avant ...sauf que, dans ton cas les sous parties donnent les réponses, juste les titres alors ,Génocide des juifs sur 6,5 Pts

Pili
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par durandfran le Dim 23 Déc 2012 - 21:24

J'ai du mal à comprendre ... les sous parties donnent les réponses mais c'est bien le but non ?

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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par Pili le Dim 23 Déc 2012 - 21:56

Oui durandfran, donc si ton barème donne les réponses , tu ne peux le présenter AVant aux élèves, c est tout .

Pili
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Re: Les parents d'élèves et la PA me supplient de remonter les moyennes

Message par EU1 le Dim 23 Déc 2012 - 22:31

@Pili a écrit:
@lucie prof a écrit:
@Mike92 a écrit:Demande conseil aux collègues d'espagnol... on voit rarement une moyenne de classe en dessous de 13...


J'ai une moyenne de 8,23 en 3e et de 10,88 en 2nd !!!



Mike92, du grand n'importe quoi, enlevez vos oeilleres ..je n'ai jamais vu ça !


J'ai neuf classes, de la Seconde à la Terminale, mes moyennes s'échelonnent de 9,1 à 12,5, alors cessez de dire n'importe quoi

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