brevet blanc: qui corrige?

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par poutou le Ven 28 Déc 2012 - 9:51

Les heures d'accompagnement éducatif (aide au travail) sont payées en HSE pas en HSA donc oui, c'est tout à fait possible d'en faire en étant à temps partiel (comme d'être p.p en étant à temps partiel)! je ne savais pas cela, c'est elle qui m'a fait découvrir le truc!Nous ne sommes qu'une petite équipe (3 en postes fixe et 2 TZR), ça a ses avantages et ses inconvénients....

poutou
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par Magic Marmotte le Ven 28 Déc 2012 - 9:53

Et bien, cette discussion m'aura appris quelque chose. Razz

Magic Marmotte
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par Armide le Ven 28 Déc 2012 - 9:54

@Celeborn a écrit: Suivant les collègues, on ne met pas l'accent sur les mêmes choses dans les annotations et dans l'appréciation générale. C'est particulièrement vrai pour la rédaction. Ça permet donc à l'élève d'avoir un autre point de vue que celui de son professeur « habituel » sur son travail (ni meilleur, ni moins bon), qui va peut-être pointer d'autres forces et d'autres faiblesses, ou les exprimer différemment.

Exactement. Cela évite aussi les remarques du type "oui, mais vous tout le monde le sait que vous notez plus sévèrement...". Le barème est établi en commun pourtant et les différences dans la note finale ne sont pas significatives en fonction des correcteurs.
J'ai remarqué que cela peut aussi déstabiliser ( ou au contraire les révéler mais c'est plus rare) les élèves qui tout d'un coup ont l'impression de ne plus savoir comment répondre ni bien déterminer les attentes des questions. Il faut dire que je travaille dans un tout petit établissement donc les élèves ont parfois plusieurs années de suite le même prof. Bref, cela introduit un stress salutaire dans ce qui est censé passer pour une préparation à un examen et donc doit être pris au sérieux par les élèves en premier lieu.

Maintenant, il est bien évident que je relis ( et non recorrige) les copies de mes élèves. Non pas pour vérifier le travail de ma collègue ( puisque deux profs sur le niveau et toujours les mêmes...) mais pour préparer ma séance de correction en fonction des erreurs de mes élèves et pas des copies que j'ai corrigées. Double travail pour moi en somme.

Armide
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par Bibi le Ven 28 Déc 2012 - 12:26

Je trouve normal dans un sens que même les collègues qui n'ont pas de 3ème corrigent (mais moins) car le plus souvent ils seront de correction pour le vrai brevet même s'ils n'ont pas eu ce niveau pendant l'année.

_________________
"Bientôt ils se rapprochèrent de plus en plus, et, comme deux gouttes de rosée roulant sur la même feuille de lis, ils finirent par se confondre dans une perle unique."

Bibi
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par Sakei le Ven 28 Déc 2012 - 12:33

Moi je n'ai pas de 3e, on ne m'a pas demandé si j'en voulais, ils se sont servis et on m'a refilé les 4e pourris donc qu'ils se démerdent avec leur brevet blanc Very Happy

Sakei
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par marie91270 le Ven 28 Déc 2012 - 12:35

On fait des devoirs communs pour tous les niveaux et on se partage tout à chaque fois.

marie91270
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par neo le Ven 28 Déc 2012 - 12:39

@Bibi a écrit:Je trouve normal dans un sens que même les collègues qui n'ont pas de 3ème corrigent (mais moins) car le plus souvent ils seront de correction pour le vrai brevet même s'ils n'ont pas eu ce niveau pendant l'année.
La participation aux examens (brevet, bac, etc.) est une obligation de service ; la participation aux examens blancs ne l'est pas : cela repose sur le volontariat.

neo
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par jonjon71 le Ven 28 Déc 2012 - 12:53

@chacha a écrit:Cela change selon les bahuts, l'an dernier : devoirs communs pour chaque niveau, je me farcissais des copies de tous les niveaux, y compris pour les brevets. Partage, solidarité, tout ça, blabla.
Cette année nouveau bahut : refus de la part de quelques collègues d'avoir des 3è donc ça tombe sur les nouveaux et logiquement les collègues en question refusent de corriger les copies de classe qu'ils n'ont pas. Du coup certains ont trois paquets et d'autres rien.
Je ne sais pas quel système je préfère finalement. angedemon

Si, ils ont les copies de leurs propres classes.

Je ne sais pas comment cela va se passer dans mon bahut car j'arrive cette année mais...

Dans la mesure où j'ai 5 classes sur 3 niveaux mais pas de 3ème je ne vois pas pourquoi on m'imposerait de corriger, en plus de mes propres copies, celles du brevet blanc. D'autant que le brevet blanc sera considéré comme n'importe quelle évaluation (certe plus longue qu'un devoir d'une heure), les collègues de 3ème ne vont pas faire d'évaluation avec les 3ème en parallèle. Il n'auront donc pas plus de copies que d'habitude (mais seulement des copies plus longues).

Et l'argument "cela permet de ne pas corriger ses propres élèves" ne tient pas. On peut tout à fait faire tourner les copies entre les collègues qui ont des 3eme, dès lors qu'ils sont au moins deux.

jonjon71
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par thrasybule le Ven 28 Déc 2012 - 13:07

@neo a écrit:
@Bibi a écrit:Je trouve normal dans un sens que même les collègues qui n'ont pas de 3ème corrigent (mais moins) car le plus souvent ils seront de correction pour le vrai brevet même s'ils n'ont pas eu ce niveau pendant l'année.
La participation aux examens (brevet, bac, etc.) est une obligation de service ; la participation aux examens blancs ne l'est pas : cela repose sur le volontariat.
+1000

_________________
♫Tititi tatata tititi tatata♫


Mon blog cinéma: http://ombreserrantes.com/


J'ai mes ours!

thrasybule
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par ysabel le Ven 28 Déc 2012 - 13:09

Cette année je n'ai pas de première et il est évidemment hors de question que je corrige des copies du bac blanc ou que j'interroge à l'oral blanc.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par thrasybule le Ven 28 Déc 2012 - 13:17

Dans mon bahut, les oraux blancs donnent lieu à chaque fois à des règlements de compte dignes d'un western spaghetti de Leone: c'est assez pathétique, voire grotesque et d'un ridicule achevé, de voir des collègues penser que ce sont eux qui sont jugés au travers des performances- parfois lamentables de leurs élèves . Une fois, je m'étais fait rappeler à l'ordre par une dame dont les élèves maitrisaient parfaitement bien le cheminement normatif de la lecture analytique mais dont le contenu était d'une grande indigence. Devant son ire de furie, j'avais repris mes feuilles d'interrogation en lui demandant: "pas de problème, tu veux quelles notes?". Ces petits rituels qui donnent des orgasmes pédagogiques à certains, qui plus est chronophages et d'une efficacité pédagogique douteuse- hormis le mérite de donner bonne conscience à l'administration face aux parents d'élèves- me semblent dérisoires.

_________________
♫Tititi tatata tititi tatata♫


Mon blog cinéma: http://ombreserrantes.com/


J'ai mes ours!

thrasybule
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par Provence le Ven 28 Déc 2012 - 13:38

@Bibi a écrit:Je trouve normal dans un sens que même les collègues qui n'ont pas de 3ème corrigent (mais moins) car le plus souvent ils seront de correction pour le vrai brevet même s'ils n'ont pas eu ce niveau pendant l'année.

Corriger des copies de brevet, ce n'est quand même pas la mer à boire! Nous n'avons pas besoin de nous entraîner durant l'année. Le brevet blanc, c'est pour les élèves, pas pour les profs.

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par User5899 le Ven 28 Déc 2012 - 14:18

@c0c0 a écrit:
Cripure a écrit:
@Armide a écrit:Il faut reconnaître que c'est quand même bien que, pour le brevet blanc, les élèves soient corrigés par quelqu'un d'autre que leur prof habituel.
Alors là, justement, j'attends toujours qu'on me dise pourquoi. Parce que
-soit la correction est objective >>> changer de correcteur ne sert à rien
-soit la correction n'est pas objective>>>la correction du vrai brevet sera différente de celle du prof de l’année et de celle du brevet blanc>>>quel intérêt ?
En revanche, conserver le correcteur-prof de la classe permet, par lecture et correction directe, de mettre sur pied les zactions de remédiations zidoines.
Non ?
J'aimerais bien avoir une réfutation de ça, pour ceux qui ne sont pas d'accord.

Alors chez nous on partage et on ne corrige que des élèves des autres classes. On répartit au hasard les copies entre nous. Au départ je détestais ça car cela me faisait des copies en plus mais je m'y suis fait.
Et ma réponse ne va pas être très pédagogique mais il y a une chose que j'adore dans le ce système c'est pouvoir répondre à tous mes troisième-qui-ne-fichent-rien-mais-qui-pensent-que-les-bonnes-notes-arrivent-toutes-seules : "Oh mais je ne sais pas pour quoi tu as perdu 0,5 points dans l'exercice machin de la partie truc, ce n'est pas moi qui ai corrigé ta copie et je ne sais même pas qui c'est !" (avec un petit sourire sadique Twisted Evil ) ou "Si tu veux réclamer des points il va falloir que tu trouves qui t'as corrigé (et nous somme 6 profs de maths) car moi je ne sais pas"
Ben moi, je note sec, voire très très sec, mais je leur explique toujours ce qui ne va pas, par écrit sur la copie et oralement à la remise. C'est bien pour ça que même si nous adoptions le système d'échange des copies dans mon lycée, je n'y participerais pas et je continuerais à corriger mes élèves.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par User5899 le Ven 28 Déc 2012 - 14:20

@Celeborn a écrit:
Cripure a écrit:
@Armide a écrit:Il faut reconnaître que c'est quand même bien que, pour le brevet blanc, les élèves soient corrigés par quelqu'un d'autre que leur prof habituel.
Alors là, justement, j'attends toujours qu'on me dise pourquoi. Parce que
-soit la correction est objective >>> changer de correcteur ne sert à rien
-soit la correction n'est pas objective>>>la correction du vrai brevet sera différente de celle du prof de l’année et de celle du brevet blanc>>>quel intérêt ?
En revanche, conserver le correcteur-prof de la classe permet, par lecture et correction directe, de mettre sur pied les zactions de remédiations zidoines.
Non ?
J'aimerais bien avoir une réfutation de ça, pour ceux qui ne sont pas d'accord.

Suivant les collègues, on ne met pas l'accent sur les mêmes choses dans les annotations et dans l'appréciation générale. C'est particulièrement vrai pour la rédaction.
Vraiment ? J'entends bien votre réponse, hein, mais j'avoue avoir du mal à visualiser les divergences d'annotations (d'attentes ?) de différents collègues s'agissant d'une rédaction. Mais bon, merci pour la réponse.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par User5899 le Ven 28 Déc 2012 - 14:23

@thrasybule a écrit:Dans mon bahut, les oraux blancs donnent lieu à chaque fois à des règlements de compte dignes d'un western spaghetti de Leone: c'est assez pathétique, voire grotesque et d'un ridicule achevé, de voir des collègues penser que ce sont eux qui sont jugés au travers des performances- parfois lamentables de leurs élèves . Une fois, je m'étais fait rappeler à l'ordre par une dame dont les élèves maitrisaient parfaitement bien le cheminement normatif de la lecture analytique mais dont le contenu était d'une grande indigence. Devant son ire de furie, j'avais repris mes feuilles d'interrogation en lui demandant: "pas de problème, tu veux quelles notes?". Ces petits rituels qui donnent des orgasmes pédagogiques à certains, qui plus est chronophages et d'une efficacité pédagogique douteuse- hormis le mérite de donner bonne conscience à l'administration face aux parents d'élèves- me semblent dérisoires.
veneration veneration veneration

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par neo le Ven 28 Déc 2012 - 19:40

@Provence a écrit:Corriger des copies de brevet, ce n'est quand même pas la mer à boire!
Sauf que ça, plus ça, plus ça, à la fin cela fait beaucoup... On ne peut pas nous demander de charger la barque indéfiniment, surtout lorsque nous n'avons rien en contrepartie ! Avec des salaires aussi bas et bloqués depuis des années, je ne me vois pas corriger bénévolement des copies n'ayant rien à voir avec mon service !

Le brevet blanc, c'est pour les élèves, pas pour les profs.
Les professeurs sont avant tout des salariés, pas des curés !

neo
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par Provence le Ven 28 Déc 2012 - 19:49

@neo a écrit:
@Provence a écrit:Corriger des copies de brevet, ce n'est quand même pas la mer à boire!
Sauf que ça, plus ça, plus ça, à la fin cela fait beaucoup... On ne peut pas nous demander de charger la barque indéfiniment, surtout lorsque nous n'avons rien en contrepartie ! Avec des salaires aussi bas et bloqués depuis des années, je ne me vois pas corriger bénévolement des copies n'ayant rien à voir avec mon service !

Le brevet blanc, c'est pour les élèves, pas pour les profs.
Les professeurs sont avant tout des salariés, pas des curés !

Tu as mal lu... Je répondais à une remarque... Corriger des copies de brevet (et non de brevet blanc), ce n'est pas la mer à boire: nous n'avons pas besoin de nous y entraîner durant l'année. Le brevet blanc entraîne les élèves à composer, pas les professeurs à corriger. Donc, il n'y a pas de raison que tout le monde s'en charge sous prétexte que tout le monde pourrait être convoqué...

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par piesco le Ven 28 Déc 2012 - 22:41

topela

Je n'en reviens pas, corriger des examens blancs des niveaux qu'on a pas? Et pis quoi, encore? Suspect

piesco
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: brevet blanc: qui corrige?

Message par c0c0 le Ven 28 Déc 2012 - 22:42

Cripure a écrit:Ben moi, je note sec, voire très très sec, mais je leur explique toujours ce qui ne va pas, par écrit sur la copie et oralement à la remise. C'est bien pour ça que même si nous adoptions le système d'échange des copies dans mon lycée, je n'y participerais pas et je continuerais à corriger mes élèves.

Cela dépend sans doute des matières mais s'il fallait expliquer tout ce qui ne va pas dans une copie de maths à l'oral, la remise des copies durerait bien 3h pour une classe de 30 élèves.
Il est bien évident cependant que je ne rend pas non plus une note sans rien expliquer hein Very Happy
Mais je souligne les erreurs les plus récurrentes, celles qui peuvent faire progresser.
Et puis pour pouvoir faire de la remédiation avec sa classe, chacune relit les copies de ses élèves avant de les rendre pour connaître leurs erreurs (certes au bout de la 25ème l'attention n'est plus au maximum!).
Je comprends complétement que des collègues soient contre ces pratiques, je ne suis moi-même pas convaincue à 100% (surtout quand cela déséquilibre les temps de correction) mais je pense qu'il y a quelques avantages.

c0c0
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum