comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

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comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par zabou le Mar 1 Jan 2013 - 21:10

Bonsoir,

Comment expliquez-vous à vos élèves simplement et clairement ce qu'est un mode? et qu'est-ce que c'est que la valeur d'un temps? A chaque fois, je m'embarque dans des explications compliquées que les gamins ne comprennent pas!!! Rolling Eyes oups désolée pour les erreurs Embarassed

D'avance merci pour vos réponses!
Et encore une fois: bonne année!!


Dernière édition par zabou le Mar 1 Jan 2013 - 22:49, édité 1 fois

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par Lefteris le Mar 1 Jan 2013 - 21:53

@zabou a écrit: Bonsoir,

Comment expliquez-vous à vos élèves simplement et clairement ce qu'est un mode? et qu'est-ce que c'est que la valeur d'un temps? A chaque fois, je m'embarque dans des explications compliquées que les gamins n'y comprennent rien Rolling Eyes

D'avance merci pour vos réponses!
Et encore une fois: bonne année!!

Avec mes durs de la comprenette , je fais du très simple , ça passe à peu près :
Le mode = manière de voir
- tu crois à ce que tu racontes (même si c'est fauix) , tu énonces = indicatif ( "vous allez faire une dictée", "vous êtes en train de m'écouter")
- tu ne sais pas si va se faire, tu n'y crois pas trop = subjonctif (ex: "je veux que vous fassiez vos devoirs")
- tu ordonnes = impératif ( "faites votre travail !")
etc.

la valeur des temps :
- comme une monnaie quand on change de pays , le temps change de valeur quand on change de contexte
ex : "il tombait souvent" : imparfait de répétition
" un pas de plus et il tombait" : équivaut à un conditionnel
etc.

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par doctor who le Mar 1 Jan 2013 - 22:50

mode = manière d'utiliser le verbe (Pour familiariser : "à la mode de chez nous", "en mode furtif" dans les jeux vidéos)

Comme si c'était un nom (infinitif), un adjectif (participe), un adverbe (gérondif).

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par zabou le Mar 1 Jan 2013 - 22:52

L'idée de la monnaie est pas mal!
Pour les modes, je fais pareil mais....ça ne passe pas....ou c'est moi qui ne sais pas expliquer correctement pale heu

zabou
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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par V.Marchais le Mer 2 Jan 2013 - 9:20

Peut-être faut-il justement éviter de se lancer dans de longs discours qui embrouillent plus qu'autre chose ? Une formulation la plus simple possible, en une seule phrase, avec quelques exemples (penser aussi à faire trouver des exemples aux élèves). Ensuite, ce sont les exercices qui ancrent la notion.

V.Marchais
Bon génie


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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par yphrog le Mer 2 Jan 2013 - 9:37

à peu près à la manière de Lefteris (et surtout de Dr. Who qui utilise un exemple tiré des jeux), commande mode (Be quiet), wish mode :sneeze: (May the Great Pumpkin Bless you!), dreamer mode = irrealis (If I were a rich man), in-time mode = indicative, out-of-time mode (All triangles must have three sides.)

par contre "manière de voir" me gêne un peu, car c'est la traduction d'aspect! (russe -- вид)

Merci Véronique de ton explication de ta façon de faire pour les ateliers d'écriture (avec la rémédiation avant le cours)...


Dernière édition par Sasha P. Rog le Mer 2 Jan 2013 - 10:02, édité 1 fois

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par Hermiony le Mer 2 Jan 2013 - 9:39

@Lefteris a écrit:
Avec mes durs de la comprenette , je fais du très simple , ça passe à peu près :
Le mode = manière de voir
- tu crois à ce que tu racontes (même si c'est fauix) , tu énonces = indicatif ( "vous allez faire une dictée", "vous êtes en train de m'écouter")
- tu ne sais pas si va se faire, tu n'y crois pas trop = subjonctif (ex: "je veux que vous fassiez vos devoirs")
- tu ordonnes = impératif ( "faites votre travail !")
etc.



Tout pareil ! Et il n'y a que mes 3e qui sont récalcitrants. Mes 6e et 5e les reconnaissent sans trop de problème, même les faibles.

Hermiony
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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par yphrog le Mer 2 Jan 2013 - 9:49

J'ajoute que ce serait pas mal de travailler avec les profs de musique pour les différents modes. Mais là je risque d'être un peu hors sujet en essayant d'être à la mode... (ou à la mood, si vous préférez Very Happy)


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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par User5899 le Mer 2 Jan 2013 - 13:24

Mode téléphone, mode photo, mode vidéo, mode chrono, mode compte à rebours...

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par Iphigénie le Mer 2 Jan 2013 - 14:30

Pour les temps, je commençais toujours par dire:
"on n'a besoin que de trois temps: le passé, le présent et le futur.... les autres ne servent donc à rien..." et j'attendais les réactions.
C'est idiot, mais certains n'y avaient jamais pensé.... Very Happy

Pour les modes, j'explicite leur appellation (de façon sommaire) en indiquant qu'elle correspond à la manière (le mode) dont on envisage l'action):
indicatif: j'indique
subjonctif: subjectif, un sujet envisage ....
impératif: j'ordonne
infinitif: rien que l'action toute l'action.
participe: participe du verbe et de l'adjectif.

professeur Mais le mieux, c'est de faire apprendre par coeur des tableaux de conjugaison Laughing


Dernière édition par iphigénie le Mer 2 Jan 2013 - 15:26, édité 1 fois

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par retraitée le Mer 2 Jan 2013 - 15:04

Les modes sont les différents moyens d'envisager l'action.
1) Elle est réelle, certaine, constatée : indicatif.
Elle chante bien. Samedi, nous chanterons lors du concert annuel.
L'action a existé, existe, ou existera, sauf accident.

2) Elle est voulue, souhaitée, non certaine.
Subjonctif;
Je veux que tu chantes (que vous chantiez) à la chorale.
Je doute qu'elle soit capable de chanter cette partition.
Je souhaite qu'elle chante samedi, mais je ne crois pas qu'elle le fasse, elle est malade.
L'action n'existe pas, sinon "dans la tête de l'énonciateur.

3) L'action dépend d'une condition, ou relève de l'imaginaire. Conditionnel

Si j'avais une belle voix, je chanterais.

Tu serais cantatrice, et tu chanterais l'opéra.

4) L'action correspond à un ordre, une défense. Impératif
Chante plus fort! Ne chante plus.
L'action existera si j'obéis à l'ordre.

5) Quand à l'infinitif et au participe, ce sont, en gros, le nom de l'action et la forme adjective de l'action . le gérondif, si on en fait un mode, serait à tirer du côté de l'adverbe.

Pour les temps, c'est surtout à l'indicatif qu'il faut s'intéresser.
Valeur temporelle absolue (par rapport au moment de l'énonciation , le présent) , on a les différents passés et les futurs.
Valeur temporelle relative (les temps s'ordonnent les uns par rapport aux autres (PC avant le présent, passé antérieur avant PS, PQP avant les autres temps du passé, futur antérieur avant futur simple; )
Et ensuite, on affine : valeurs d'aspect, valeurs modales de certains temps.

Ma réponse est schématique, et par là contestable, mais c'est "un socle de départ".



Dernière édition par retraitée le Mer 2 Jan 2013 - 18:12, édité 2 fois

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par yphrog le Mer 2 Jan 2013 - 16:54

@iphigénie a écrit:Pour les temps, je commençais toujours par dire:
"on n'a besoin que de trois temps: le passé, le présent et le futur.... les autres ne servent donc à rien..." et j'attendais les réactions.
C'est idiot, mais certains n'y avaient jamais pensé.... Very Happy

2. Le futur est un mode qui se dit ʁ (+ habeo présent)

Razz


Dernière édition par Sasha P. Rog le Mer 2 Jan 2013 - 18:05, édité 1 fois

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par yphrog le Mer 2 Jan 2013 - 16:57

@retraitée a écrit:

Ma réponse est schématique, et par là contestable, mais c'est "un socle de départ".


+1. et un très bon... Je pense que le rapprochement avec les modalisateurs pourrait être intéressant aussi, puisque dans:

I can talk globisch.
The frog [must/may/will/would/#Ø] be talking globisch.

on est dans le mode hors-temps, au moins en anglais.


Dernière édition par Sasha P. Rog le Mer 2 Jan 2013 - 18:23, édité 3 fois

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par retraitée le Mer 2 Jan 2013 - 18:08

@iphigénie a écrit:Pour les temps, je commençais toujours par dire:
"on n'a besoin que de trois temps: le passé, le présent et le futur.... les autres ne servent donc à rien..." et j'attendais les réactions.
C'est idiot, mais certains n'y avaient jamais pensé.... Very Happy

Pour les modes, j'explicite leur appellation (de façon sommaire) en indiquant qu'elle correspond à la manière (le mode) dont on envisage l'action):
indicatif: j'indique
subjonctif: subjectif, un sujet envisage ....
impératif: j'ordonne
infinitif: rien que l'action toute l'action.
participe: participe du verbe et de l'adjectif.

professeur Mais le mieux, c'est de faire apprendre par coeur des tableaux de conjugaison Laughing

Que fais-tu alors pour marquer qu'une action en précède une autre dans le passé ou le futur?

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par Iphigénie le Mer 2 Jan 2013 - 18:39

voilà, retraitée, tu es une excellente élève, tu as tout compris Razz

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par yphrog le Mer 2 Jan 2013 - 18:52

avoir/être conjugé (au passé / au présent / ou avec forme supplétive ʁ + habeo) + participe (où le sujet est absorbé/promu à l'échelle supérieure au moment du gél du participe nominalisant ), non?

le mauvais élève calimero

Razz

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par Iphigénie le Mer 2 Jan 2013 - 19:06

l'objectif de la démarche est de montrer qu'un "temps" n'exprime donc pas que "le temps" de l'action ... Rolling Eyes

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Re: comment expliquez-vous les notions de mode et la valeur d'un temps?

Message par retraitée le Mer 2 Jan 2013 - 19:45

Sasha P. Rog a écrit:avoir/être conjugé (au passé / au présent / ou avec forme supplétive ʁ + habeo) + participe (où le sujet est absorbé/promu à l'échelle supérieure au moment du gél du participe nominalisant ), non?

le mauvais élève calimero

Razz
J'entrave que dalle!

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