Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

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Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Rom1ratm le Dim 6 Jan 2013 - 19:44

Bonjour,

avant de me plonger dans les bouquins du Capes et de devenir prof', j'étais plus passionné par les jeux videos que par l'histoire.
Ces passions se sont rééquilibrées avec le temps et j'ai décidé d'accoupler les deux pour, à l'avenir, me lancer dans la recherche sur les liens qui existent entre l'Histoire et le jeu video comme média.
Car, non, le jeu video ce n'est pas juste PANPANVROUMVROUM ou sauter sur des champignons...

Pour cela, j'ai lancé il y a quelques temps une "emission" sur Youtube à ce sujet :

Le générique n'est pas de moi et il est un peu provoc' je dois le reconnaître. Dans cette video, je prends l'une des missions du jeu " Sniper Elite V2 " où l'on doit abattre Hitler.


Dans celle-ci, j'étudie le prologue de Metal Gear Solid 3 : Snake Eater.

J'ai également été interviewé ici concernant le jeu Assassin's Creed III qui se déroule lors de la Révolution Américaine : http://www.jegamemoinonplus.com/2012/10/te-3-interview-de-gilles-beloeil-et-the-chinh-ngo-artistes-sur-assassins-creed-3/

J'ai pour projet également d'utiliser le JV en cours. Certains l'ont d'ailleurs fais avec succès. Voici l'exemple de Sim City en géographie :http://histgeo.discip.ac-caen.fr/ludus/fichjeu/fjsc.html

Voilou, merci de m'avoir lu Smile


Dernière édition par Rom1ratm le Ven 20 Fév 2015 - 22:57, édité 3 fois

Rom1ratm
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Laprofhgec le Dim 6 Jan 2013 - 20:16

Je viens de regarder la 1ère vidéo. Bravo, c'est bien fait.

Même si je ne suis pas une spécialiste de JV, je me suis déjà posée la question d'utiliser un JV pour intéresser certains élèves. Je n'ai pas de 3e mais j'avais pensé à Age of Empires mais je ne sais pas comment faire pédagogiquement, techniquement (acheter le jeu ? il y a bien Travian gratuit mais prenant si les élèves deviennent des addicts).
Vendee Globe oblige, j'avais pensé faire la Virtual regatta avec les 6e.
Comment comptes tu t'y prendre pour utiliser un JV en cours ?

Laprofhgec
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Artysia le Dim 6 Jan 2013 - 21:01

Merci pour ce sujet, c'est quelque chose que j'affectionne particulièrement mais pas le temps cette année de me pencher sur le sujet.

Laprofhgec, pour travian (hum pour y avoir été absolument addict…) je ne lui trouve aucun intéret historique. Tu as des gaulois, des germains et des romains mais pour le reste…

Artysia
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Marillion le Lun 7 Jan 2013 - 7:38

A une époque, il y avait Clio : une super boîte qui créait des jeux vidéo basés sur l'histoire très intéressants.
J'ai joué à L'Odyssée (on suit les traces d'Ulysse en résolvant des énigmes), à Pompéi et à Versailles.
Dommage la boîte n'existe plus depuis 2000 je crois et les vieux CD-rom ne fonctionnent plus ;(

Marillion
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par GD le Lun 7 Jan 2013 - 17:26

Sympa tes vidéos. Il y en aura d'autres ?

Sur l'utilisation "directe" en classe de jeux vidéos, je suis un poil sceptique, matériellement c'est d'abord complexe à organiser. Et puis si c'est pour motiver les élèves, je ne sais pas si ça marchera avec des "vieux jeux" (pour nos élèves un jeu qui a plus de 6 mois).

Quand j'utilise un film je travaille sur un extrait d'une dizaine de minutes , je ne me vois pas faire la même chose avec un jeu. A la rigueur , je peux en parler à l'oral, mais je ne vois pas brancher la PS3 pour montrer la Rome ou la Florence de la Renaissance avec Assassins creed.

Par contre , là où cela peut être très intéressant c'est sur les représentations. Vu qu'aujourd'hui la mode c'est les jeux de guerre à la Call of Duty, il y aurait énormément de choses à dire là dessus pour parler de la culture de guerre américaine .

GD
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par histoireeternelle59 le Lun 7 Jan 2013 - 18:31

Un jeu que j'affectionne particulièrement c'est le Maître de l'Olympe : il faut construire une cité grecque, avec toutes les caractéristiques : agora, temples, armée. Les scénarii se passent dans plusieurs lieux et font beaucoup intervenir la mythologie. En revanche il est très ancien et les graphismes... le sont aussi. Mais je ne m'en lasse pas! Dans la même veine il y a Pharaon, Cléopâtre, le maître de l'Atlantide...

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Charlot le Mar 8 Jan 2013 - 12:04

Qu'est ce que j'ai pu joué à Pharaon, Sim City, Age of Empire plus jeunes.
Je vois pas trop utilisé ca en cours par contre, sinon sous la forme d'un club le midi...

Charlot
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par akina le Lun 14 Jan 2013 - 19:36

Très bonne idée ce topic Smile
Ce qui est marrant c'est que rien qu'en faisant la référence à tel ou tel jeu (avec mes 2nde l'an dernier dans le chap sur Constantinople puis la Renaissance, j'avais juste fait référence aux Assassins Creed), on a un élève qui vient demander ensuite "Mme vous jouez à tel ou tel jeu " Smile
J'avais en plus fait référence à une BD sur Magellan pour la partie sur les grandes découvertes ... Ils avaient cette tête là à peu près : Shocked Laughing


akina
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Presse-purée le Lun 14 Jan 2013 - 20:43

En tant que joueur et prof de LC, j'avais à une époque pas mal réfléchi à la question. Ce qui vient à l'esprit, c'est par exemple God of War pour bosser la mythologie, toujours dans l'optique de la réception et d'une comparaison avec le modèle antique. Pour ce qui est de Travian, ça a effectivement peu d'intérêt. Autre chose, comme le dit GD, l'obstacle technologique est potentiellement problématique. Pour finir, mis à part une forme de captatio benevolentiae, et l'optique comparatiste dont je parlais plus haut, quelle serait la plus value de cette approche pour les élèves?

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Rom1ratm le Lun 4 Mar 2013 - 18:21

Merci pour ces retours, je pensais pas que ça allait réagir autant Smile

Comment utiliser les jv en classe? Pas évident en effet. Une prof a essayé d'utiliser AC2 en classe, et le résultat est très mitigé mais la démarche intéressante : http://pedagotice.blogspot.fr/2011/05/la-renaissance-avec-assassins-creed-ii.html

Je suis en train de monter un dossier pour obtenir une bourse de thèse. Elle porterait sur la représentation de l'Histoire Médiévale dans les JV.

J'ai mis en place un google document collaboratif pour recenser les jeux utilisant l'histoire : http://bit.ly/VR9izp

J'aimerai avoir votre aide pour recenser les oeuvres qui :

- utilisent un contexte historique réel et tente de le restituer au plus près de la réalité.
- utilisent seulement certains aspects ou références historiques, adaptés dans un univers imaginaire ou transformé.

Merci d'avance !

Rom1ratm
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Isis39 le Lun 4 Mar 2013 - 18:34

Je connais personnellement la prof qui a tenté d'utiliser AC2 Very Happy
Je suis allée voir le google doc. Les jeux que je connaissais y sont déjà.

Isis39
Empereur


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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Presse-purée le Lun 4 Mar 2013 - 20:04

Tiens, tant qu'on y est

Rome Total War II (jeu de stratégie) vous permet de faire la bataille de Teutobourg, lien par Gamekult.com

Interdit aux moins de 16 ans...

Edit: sympa ton système de partage!

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par histoireeternelle59 le Lun 4 Mar 2013 - 20:14

Voilà je t'en ai ajouté quelques uns! C'est un super sujet en tout cas!

Spoiler:
Non non je ne dis pas ca parce que je suis médiéviste! topela

histoireeternelle59
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Presse-purée le Lun 4 Mar 2013 - 20:27

@Rom1ratm a écrit:
Comment utiliser les jv en classe? Pas évident en effet. Une prof a essayé d'utiliser AC2 en classe, et le résultat est très mitigé mais la démarche intéressante : http://pedagotice.blogspot.fr/2011/05/la-renaissance-avec-assassins-creed-ii.html

*mode geek on* Le gros problème de ce jeu, c'est que, mis à part la reconstitution, il est plutôt bof bof pour rester poli. Le plaisir de se balader dans la ville et de lire toutes les notices de lieux et de personnages est immense, mais sorti de cela, on s'ennuie un peu. *mode geek off*

C'est un article de blog très intéressant! Effectivement, on peut se demander pourquoi les élèves n'adhèrent pas alors qu'on peut penser qu'ils marcheraient à fond.
Peut-être est-ce parce qu'ils sentent qu'on utilise le jeu simplement comme prétexte? Ils flairent le piège en somme?

Dans un autre genre, pour illustrer la notion de péripétie au sens aristotélicien du terme, j'ai pensé (sans jamais le faire, à cause de l'obstacle technique et parce que, lorsque je pèse le pour et le contre, il y a plus de "contre") utiliser l'introduction du jeu de rôle Skyrim, que je trouve remarquable, presque cinématographique dans certains cadrages:



(vidéo à regarder depuis le début jusqu'à la huitième minute)


Même chose, PEGI 18, donc pas utilisable avec les élèves, même si mes garçons de 5è jouent tous à ce jeu... C'est assez comique d'ailleurs, ils en parlent ouvertement devant moi dans les rangs, ne sachant pas que je comprends absolument tout ce qu'ils disent...

Edit: je viens de relire le topic, et je suis bouleversé par la pertinence absolue de l'intervention de Presse-purée. Je reprends donc ses interrogations: Mis à part une captatio benevolentiae et l'espoir de susciter une forme de motivation (ce qui peut ne pas marcher, comme le montre l'article de Mme Jouneau-Sion), quelle serait la plus-value par rapport à l'étude d'un film par exemple?
Pour reprendre l'exemple de la peripateia, pas besoin de passer par l'intro de Skyrim pour l'illustrer...

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Nightcrawler1 le Lun 4 Mar 2013 - 22:57

On peut aussi utiliser le jeu vidéo en géographie. Par exempe j'avais étudié la chaîne de production d'ubi soft en 4ème et j'avais fait une étude de cas sur l'industrie du jeu vidéo à Montréal pour les TES.

Nightcrawler1
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par GD le Dim 15 Sep 2013 - 18:21

Je remonte le fil, il y a une émission sur France Inter, "la ville dans les jeux vidéo".
http://www.franceinter.fr/emission-le-grand-bain-la-ville-dans-les-jeux-video

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Vert le Dim 15 Sep 2013 - 19:19

Je connais un collègue qui a utilisé un trailer d'Assassin's creed, juste en clin d'oeil, afin d'introduire l'un de ses cours. Les élèves se sont prêtés au jeu. :p

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Presse-purée le Dim 15 Sep 2013 - 19:44

Bon, puisque ce topic remonte, j'y vais de mon petit lien.
Suis tombé par hasard sur ceci, que je lirai lorsque j'aurai davantage de temps devant moi:

Annonce de la sortie du livre: GTA IV ou l'envers du rêve américain, par O. Mauco, ed. Questions Théoriques

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Presse-purée le Dim 15 Sep 2013 - 19:49

Notons aussi que la société Ubisoft sortira bientôt un jeu sur la première guerre mondiale. La question étant de savoir s'il s'agit d'un simple coup marketing ou une forme d'hommage.

http://www.gamekult.com/video/soldats-inconnus-memoires-de-la-grande-guerre-premieres-impressions-sept-2013-3050180684v.html

Cela intensifie en tout cas les questions quant au statut du jeu vidéo: objet uniquement commercial, ou commercial, culturel et artistique?

Edit: personnellement, je pense pour la seconde solution, selon aussi les équipes et les éditeurs. Le jeu vidéo fonctionne assez comme le cinéma: des blockbusters pas toujours intéressants, face à de véritables créations.

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Rom1ratm le Sam 22 Fév 2014 - 9:10

Voici le nouvel épisode de mon projet "JVH" ayant pour but de décrypter l'utilisation de l'Histoire dans les jeux video. Ici, on va causer du premier Assassin's Creed. A partir de maintenant, je bosse avec une autre personne qui apporte sa science du montage et de la réalisation. La forme est donc beaucoup plus agréable, pour moi, que les deux premières vidéos où j'étais seul aux manettes.
J'espère que le contenu vous plaiera également.

L'idée est d'être accessible, donc je pense que vous allez resté sur votre faim niveau contenu...


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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Rom1ratm le Sam 14 Juin 2014 - 14:49

Quelques nouvelles ! J'ai pas mal de projet autour de ce thème.

1) Continuer mes vidéos, à un rythme régulier. La prochaine, sur la Première Guerre Mondiale, est écrite, mais j'attends la sortie du prochain jeu d'Ubisoft à la fin de ce mois. J'aimerai également m'acheter une caméra avec du matos, mais mes connaissances sont assez limitées dans ce domaine.

2) J'ai contacté l'académie pour intégrer une équipe de réflexion autour du Serious Gaming. Rien de concret encore pour le moment, mais ça devrait s'éclaircir durant l'année prochaine.

3) Ayant enfin un poste fixe, j'aimerai pouvoir organiser un "club" autour du Jeu Vidéo dans mon collège. Il faudrait que je présente ça à la principale avant la fin de l'année.
Ca serait pas un club "juste" pour jouer bêtement, mais j'aimerai le faire tourner autour de plusieurs idées :
- Dresser une histoire de ce média avec les élèves, leur faire jouer à des machines inconnues, leur montrer les évolutions techniques...afin d'étendre leur culture vidéoludique, comme on pourrait le faire avec le cinéma d'ailleurs.
- Leur faire faire des recherches puis exposés autour de certains thèmes : la violence, la dépendance etc...
- Faire venir des professionnels du milieu : Journaliste, développeur... J'ai 2,3 contacts.
- Et pourquoi pas faire un JV? Des logiciels comme RPG Maker existe pour cela.

Bref, beaucoup de boulot j'ai hâte !!!

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Al-qalam le Dim 15 Juin 2014 - 0:04

Un seul truc qui m'énerve quand on parle d'AC, et que n'évite pas ce documentaire, c'est que dans le premier opus, les villes et les monuments ne sont PAS réalistes. Ou en tout cas, pas pour la période que le jeu veut décrire. Les minarets sont des minarets mamluks, bien postérieurs, le dôme du rocher est revêtu de ses céramiques XVIe, la topologie n'est pas respectée (et à Jérusalem notamment, c'est très déroutant), etc.
C'est un des aspects historiques qui m'a le plus déçue dans AC, même si je suis par ailleurs très accroc aux jeux. Et qui véhicule, c'est bien dommage, cette idée récurrente d'une civilisation islamique anhistorique.

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Docteur OX le Dim 15 Juin 2014 - 14:25

J'aime bien les jeux vidéos mais l’intérêt historique est faiblard...  Je suis plutôt JDr et surtout wargames (sur cartes !)

JDR en histoire: un made in france (par Jean-Philippe Jaworski, prof de lettres et écrivain de "bonne" fantasy)  se passant au moment des guerres de religion

http://www.matagot.com/spip.php?page=pageproduit&id_rubrique=3&produit=3

Sinon wargames (ou jeux de simulation, ou jeux d'histoire...), il y en a beaucoup !!! Si vous n'aimez pas l'histoire militaire, la stratégie, la tactique, les batailles, passez votre chemin.

En ce moment, je joue à:
Alea Iacta Est, les guerres civiles de la fin de la Rplq romaine.
http://www.ludifolie.com/produit.php?ref=alea-iacta-est-fr



Twillight Struggle: toute la guerre froide en une soirée !
http://www.trictrac.net/jeu-de-societe/twilight-struggle/infos



et là j'attaque les règles de Normandie 44, un été sanglant
http://boardgamegeek.com/boardgame/143034/normandy-1944-a-bloody-summer


Le problème en collège et au lycée: les règles sont (souvent) complexes, les parties sont (souvent) longues et.... ce ne sont pas des jeux-vidéos (donc pour beaucoup d'ados, c'est caca).

Docteur OX
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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Rom1ratm le Lun 16 Juin 2014 - 15:28

@Al-qalam a écrit:Un seul truc qui m'énerve quand on parle d'AC, et que n'évite pas ce documentaire, c'est que dans le premier opus, les villes et les monuments ne sont PAS réalistes. Ou en tout cas, pas pour la période que le jeu veut décrire. Les minarets sont des minarets mamluks, bien postérieurs, le dôme du rocher est revêtu de ses céramiques XVIe, la topologie n'est pas respectée (et à Jérusalem notamment, c'est très déroutant), etc.
C'est un des aspects historiques qui m'a le plus déçue dans AC, même si je suis par ailleurs très accroc aux jeux. Et qui véhicule, c'est bien dommage, cette idée récurrente d'une civilisation islamique anhistorique.

Et bien, je ne le savais pas du tout, merci.

Ceci dit, j'explique bien le côté "cliché" de chaque ville.

Ils ont le même travers pour chaque épisode. Dans AC2, il me semble que le Duomo de Florence est construit dans sa totalité, ce qui ne colle avec la date du jeu.
Ce n'est pas le genre de détail qui me dérange en revanche.

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Re: Jeux Video et Histoire en classe : Le cas Assassin's Creed

Message par Rom1ratm le Sam 28 Juin 2014 - 10:07



Sortie cette semaine. Je le trouve très très chouette pour le moment, voir même utilisable en classe.

Rom1ratm
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