rattrapage de cours imposé

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rattrapage de cours imposé

Message par Polyade le Ven 11 Jan 2013 - 9:10

Bonjour !
J'ai été absent pendant deux heures (1ère heure de l'après midi et 2ème heure de l'après midi) lundi dernier, mon véhicule ayant dû être dépanné à domicile (certificat d'Europe Assistance). Crying or Very sad
Ma principale veut m'imposer deux heures de rattrapage de cours, "ayant elle même trouvé des créneaux libres dans mon emploi du temps". Suis-je tenu d'accepter ? heu
Je remercie chaleureusement celle / celui qui pourra me renseigner. fleurs2 ..Bonne journée.

Polyade
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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Daphné le Ven 11 Jan 2013 - 10:37

Elle peut te déclarer une journée pour service non fait. A toi de voir.
Tu perdrais une journée de salaire. Pour deux heures......

Daphné
Demi-dieu


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Re: rattrapage de cours imposé

Message par janis le Ven 11 Jan 2013 - 10:39

J'ai eu exactement le même problème lundi. J'ai trois heures à rattraper. C'était soit ça soit une journée de salaire en moins. Cela me paraît normal.

janis
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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Polyade le Ven 11 Jan 2013 - 12:50

Merci pour vos réponses; cela me paraît aussi normal, si ce n'étaient pas les nombreuses autres heures volontaires passées entre 13h-14h pour les élèves.

Polyade
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Re: rattrapage de cours imposé

Message par thrasybule le Ven 11 Jan 2013 - 12:56

Tu fais du bénévolat?

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Derborence le Ven 11 Jan 2013 - 14:07

Le rattrapage de ces deux heures me paraît normal.
En revanche, si on te demande de faire des heures supplémentaires le midi, tu dois être payé en HSE.

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par doubledecker le Ven 11 Jan 2013 - 19:14

@Polyade a écrit:Merci pour vos réponses; cela me paraît aussi normal, si ce n'étaient pas les nombreuses autres heures volontaires passées entre 13h-14h pour les élèves.

eh oui mais cela ne peut pas être un argument retenu : les 2 heures dont vous parlez font partie de votre service, elles doivent donc être assurées. Pour les autres, rien ne vous empêche de les refuser ou de demander à ce qu'elles soient rétribuées.

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par User5899 le Ven 11 Jan 2013 - 22:48

@doubledecker a écrit:
@Polyade a écrit:Merci pour vos réponses; cela me paraît aussi normal, si ce n'étaient pas les nombreuses autres heures volontaires passées entre 13h-14h pour les élèves.

eh oui mais cela ne peut pas être un argument retenu : les 2 heures dont vous parlez font partie de votre service, elles doivent donc être assurées. Pour les autres, rien ne vous empêche de les refuser ou de demander à ce qu'elles soient rétribuées.
En droit, oui. Maintenant, un collègue qui fait du bénévolat pourrait quand même être remercié d'une façon ou d'une autre...

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par doubledecker le Ven 11 Jan 2013 - 22:57

Cripure a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Polyade a écrit:Merci pour vos réponses; cela me paraît aussi normal, si ce n'étaient pas les nombreuses autres heures volontaires passées entre 13h-14h pour les élèves.

eh oui mais cela ne peut pas être un argument retenu : les 2 heures dont vous parlez font partie de votre service, elles doivent donc être assurées. Pour les autres, rien ne vous empêche de les refuser ou de demander à ce qu'elles soient rétribuées.
En droit, oui. Maintenant, un collègue qui fait du bénévolat pourrait quand même être remercié d'une façon ou d'une autre...

bien sûr mais les temps étant ce qu'ils sont et les CDE également, il y a nombre de choses qui se faisaient selon un gentlemen's agreement qui ne sont plus à l'ordre du jour. C'est aussi fonction de la relation entretenue avec le CDE.

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Daphné le Sam 12 Jan 2013 - 9:40

Cripure a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Polyade a écrit:Merci pour vos réponses; cela me paraît aussi normal, si ce n'étaient pas les nombreuses autres heures volontaires passées entre 13h-14h pour les élèves.

eh oui mais cela ne peut pas être un argument retenu : les 2 heures dont vous parlez font partie de votre service, elles doivent donc être assurées. Pour les autres, rien ne vous empêche de les refuser ou de demander à ce qu'elles soient rétribuées.
En droit, oui. Maintenant, un collègue qui fait du bénévolat pourrait quand même être remercié d'une façon ou d'une autre...

On est bien d'accord, avec un CDE intelligent, humain, toussa toussa, on pouvait espérer une politique du donnant donnant;
Mais c'est terminé, beaucoup sont de plus en plus , exit donc le bénévolat qui pouvait amener des compensations.
Parce que là on n'est pas obligé....

J'ai vu beaucoup évoluer cette attitude au cours de ma carrière.
Et entendu aussi pas mal de choses de la part de CDE en CAPA; ce n'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde

Daphné
Demi-dieu


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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Paratge le Sam 12 Jan 2013 - 10:15

"un CDE intelligent, humain, toussa toussa"

C'est un exemple d'oxymore ? Wink

Paratge
Érudit


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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Scarabee15 le Sam 12 Jan 2013 - 10:38

Rhoooo... Vous n'avez jamais eu ce genre de CdE ?
C'est dommage, il en existe pourtant (j'en ai eu 2, ce soit etre de la chance...).

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Paratge le Sam 12 Jan 2013 - 11:55

@Scarabee15 a écrit:Rhoooo... Vous n'avez jamais eu ce genre de CdE ?
C'est dommage, il en existe pourtant (j'en ai eu 2, ce soit etre de la chance...).

J'ai dû en avoir deux aussi... sur une douzaine ! Very Happy

Paratge
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Re: rattrapage de cours imposé

Message par EU1 le Sam 12 Jan 2013 - 12:08

4ème rentrée cette année, j'ai souvent travaillé sur deux établissements, au total, j'ai connu 12 chefs d'établissements (en comptant l'adjoint)

Je n'ai jamais eu de souci, il m'est arrivé de manquer (rarement) quelques heures ou demi-journées pour des problèmes de transport ou des coups de fatigue ou maladie et on ne m'a jamais demandé de récupérer les heures.

J'ai toujours eu affaire à des chefs d'établissement humains et compréhensifs, j'ai de la chance
Pourvu que ça dure...

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Daphné le Sam 12 Jan 2013 - 14:00

@Paratge a écrit:"un CDE intelligent, humain, toussa toussa"

C'est un exemple d'oxymore ? Wink

Laughing

Bon j'en ai eu, pas mal même, mais ça a tendance à se raréfier et je ne serais pas étonnée qu'ils aient des consignes de fermeté stricte rigidité vis à vis des fainéants professeurs-avec-plein-de-vacances-et-peu-d'heures-à-faire-que-nous-sommes !
Et je ne parle même pas de la mauvaise foi insupportable de quelques uns.

Daphné
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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Polyade le Sam 12 Jan 2013 - 16:48

En tout cas, merci pour vos réponses. Je vais moi aussi me conformer à strict rôle de fonctionnaire "éthique et responsable". Exit les heures de bénévolat.

Polyade
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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Pseudo le Sam 12 Jan 2013 - 17:53

@Polyade a écrit:En tout cas, merci pour vos réponses. Je vais moi aussi me conformer à strict rôle de fonctionnaire "éthique et responsable". Exit les heures de bénévolat.

Ca me semble de bonne politique. Et finalement, tu y gagnes !

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Pseudo le Sam 12 Jan 2013 - 17:57

Je me souviens quand même de toutes les heures d'activités d'orphelins de 16h00 qui ne me furent jamais payées. Et des heures de formation que j'ai du récupérer en suivant.

On me devait des heures d'un coté (jamais payées) et on ne me faisait cadeau de rien en échange.

C'est effectivement une politique étrange de nos chefs : ne rien laisser passer tout en tirant à vu sur les bonnes volontés. Je ne sais pas bien où ca mène, je crois que ces gens sont fous.

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Une passante le Sam 12 Jan 2013 - 19:01

c'est effectivement bizarre de ne pas parvenir à comprendre que ce n'est pas en faisant preuve d'une rigidité extrême qu'ils pourront compter ensuite sur la bonne volonté des gens !

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Gryphe le Sam 12 Jan 2013 - 19:11

Pour toutes les heures de "bénévolat" diverses et variées, je comprends bien vos propos, mais je me permets aussi de signaler que le CDE n'est pas forcément au courant... Épisodiquement, j'apprends de manière fortuite qu'il y a eu ceci ou cela de fait entre midi et deux, parfois plusieurs semaines après le début des activités... Je peux vous dire qu'autant il y a des gens qui déclarent tout, autant d'autres peuvent faire des tas et des tas d'actions sans informer quiconque (je ne parle même pas de demander une autorisation Rolling Eyes ) ( furieux ). Enfin bon, dans ces cas-là, j'essaye quand même de ne pas trop m'énerver, je ne voudrais pas décourager les bonnes volontés. Very Happy
Pour espérer un paiement en HSE, il vaut quand même mieux faire passer un récapitulatif des actions menées avec les jours et heures concernés. Jdçjdr.

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par colombane le Sam 12 Jan 2013 - 19:49

Idem pour les maladies d'une journée sans certificat !

Avant, en tant que secrétaire, je mettais sans état d'âme une journée "maladie" sur le logiciel sans demande de rattrapage, si la personne ne le proposait pas elle-même.
Depuis, je ne fais plus rien, mais je sais que je suis complètement hors les clous à ce sujet. Un sujet à aborder avec le chef quand on aura le temps (ou bien trop d'abus car ce sont toujours les mêmes, je commence à noter pour avoir des éléments quand le problème sera sur le tapis)

Il est vrai d'ailleurs qu'il se passe plein de choses dans l'établissement qui n'ont jamais été formalisées, que je découvre "par hasard" au détour d'une conversation à la cantine... (et j'en sais plus que le chef...)

Difficile de faire passer le message: demande d'autorisation pour avoir une salle, demande d'autorisation pour les projets (car le nb d'HSE est limité et pour finir de payer ce qui est prévu.... il faut avoir prévu TRES EN AMONT) Où est le pilotage dans tout ça ?

Il y a les obligations de service, les réunions demandées, organisées. Pour le reste, c'est demande préalable avec HSE prévisionnels ou heures d'activités péri-éducatives (ou bénévolat, mais ce n'est qu'un pis aller, en urgence extrême, mais pas un mode de fonctionnement normal),.

Il y a des conseils d'enseignement, des réunions de coordonnateurs, etc pour faire remonter les demandes. Ensuite, au CE, lui de faire valoir les projets chiffrés au Rectorat pour qu'on lui attribue les heures demandées.
Tout cela doit également apparaître dans le bilan pédagogique de l'établissement. Actions non formalisées = actions non rémunérées = actions qui n'existent pas.

Donc, on demande avant. On a l'accord. et service fait : tous les mois par exemple, on donne sa feuille de demande d'heures pour la mise en paiement par l'application Asie. (application informatique qui attribue des heures en tout début d'année scolaire, qui sont incrémentées au fur et à mesure des saisies. Il y a un véritable suivi de ces heures.
Sont également payées par ce biais, les heures de remplacement de courte durée des collègues absents.

Désolée d'être si "administrative", mais je profite de ce post pour clarifier les choses.

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Pseudo le Sam 12 Jan 2013 - 20:29

Et quand on a répondu à une demande des chefs, rempli les papiers qui vont bien, passé tous les mois le récapitulatif d'heures faites, et qu'on vous paye 18h00 sur 46h00, avec beaucoup de retard, que vous réclamez, et qu'on vous répond que c'était forfaitaire, que si on commence à payer toutes les heures sup où va-t-on ma bonne dame,

Et qu'alors on doit s'absenter pour une formation des mercredis matins et qu'on vous demande de rattraper toutes ces heures,

On fait quoi ?

On décide de s'en tenir au minimum légal. Et crotte.

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Gryphe le Sam 12 Jan 2013 - 20:32

Ah ben dans ce cas-là, effectivement...

Je n'ai pas tout suivi, Pseudo, mais j'espère que ça se passe mieux dans ton nouveau bahut à Paris. Very Happy

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par Pseudo le Sam 12 Jan 2013 - 20:35

@Gryphe a écrit:Ah ben dans ce cas-là, effectivement...

Je n'ai pas tout suivi, Pseudo, mais j'espère que ça se passe mieux dans ton nouveau bahut à Paris. Very Happy

C'est très différent ! Mais ce qui est sûr c'est que mes chefs me foutent la paix. Je pense qu'ils ne sont pas certains que j'existe. Laughing

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Re: rattrapage de cours imposé

Message par leyade le Sam 12 Jan 2013 - 21:00

@Pseudo a écrit:
@Gryphe a écrit:Ah ben dans ce cas-là, effectivement...

Je n'ai pas tout suivi, Pseudo, mais j'espère que ça se passe mieux dans ton nouveau bahut à Paris. Very Happy

C'est très différent ! Mais ce qui est sûr c'est que mes chefs me foutent la paix. Je pense qu'ils ne sont pas certains que j'existe. Laughing

C'est souvent plutôt une bonne nouvelle, en fait, non?

HS : alors, tu as trouvé un logement intra muros?

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