Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Ajupouet le Dim 13 Jan 2013 - 14:56

On en revient à l'éternelle question.
Quels moyens d'action ont les enseignants à disposition quand un enfant est absolument ingérable?
On ne tape pas
On ne crie pas
On n'exclue pas
Les punitions... Hum, attention, il y a punition et punition.
On n'attache pas
On peut pas demander non plus à papa maman de faire quelque chose.

Concrètement, on fait quoi?????

Ajupouet
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par phi le Dim 13 Jan 2013 - 15:03

On applique la devise de certains conseillers "si un élève ne respecte pas les règles, c'est que vous avez mal agi" donc on se flagelle Very Happy

phi
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Reine Margot le Dim 13 Jan 2013 - 15:03

zazouyle a écrit:J'attends de voir.

Beaucoup d'affaires sont montées en épingle en ce moment (la maison de la retraite, l'expulsion d'une cantine....) avant qu'on n'en sache plus, pour montrer du doigt un regain de fermeté vis à vis de défaillances familiales.

'L'institutrice part dans la classe de jeu pour chercher une corde et elle a attaché mon fils à sa chaise alors qu'il lui demandait, en pleurant, de ne pas le faire. Tout ça, pour qu'il se calme. Ça a duré une à deux minutes, mais c'est très long pour un enfant"

Ca c'est la version de la maman. Je préfère entendre les diverses parties avant de m'exprimer.

Edit: il ne faudra pas s'étonner que , pour des gamins devenus ingérables en primaire, l'instit' n'ait d'autres choix que de faire appel à la police municipale. (puisque même un carré d'isolement tracé à la craie dans une cour provoque un scandale);
Mais je répète que sur cette affaire, je ne me prononce pas encore.


+1

tout est bon actuellement mon discréditer les profs, montant en épingle des affaires dont on n'a qu'une version...et on montre du doigt les enseignants, comme d'habitude. ça ne va pas arranger les relations parents-profs.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Reine Margot le Dim 13 Jan 2013 - 15:05

@Ajupouet a écrit:On en revient à l'éternelle question.
Quels moyens d'action ont les enseignants à disposition quand un enfant est absolument ingérable?
On ne tape pas
On ne crie pas
On n'exclue pas
Les punitions... Hum, attention, il y a punition et punition.
On n'attache pas
On peut pas demander non plus à papa maman de faire quelque chose.

Concrètement, on fait quoi?????

+1 laissons les profs agir, notamment quand c'est l'élève qui est difficile.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Yazilikaya le Dim 13 Jan 2013 - 15:05

@phi a écrit:On applique la devise de certains conseillers "si un élève ne respecte pas les règles, c'est que vous avez mal agi" donc on se flagelle Very Happy

Ca me rappelle l'IUFM ça.

Textuellement: "Si votre cours est intéressant, l'élève ne pensera pas à être perturbateur! Si des élèves perturbent, c'est que votre cours n'est pas assez motivant."

Yazilikaya
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par philann le Dim 13 Jan 2013 - 15:06

à defaut de cordes (je plaisante!!!) il y a le holding, c'est-à-dire le maintien (le fait de porter un enfant par exemple en fait partie), mais qui implique aussi de "contenir" l'enfant physiquement.

Evidemment pour cela, il faudrait que ne considère pas tout rapport physique prof/élève comme l'antichambre des actes pédophiles.

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Reine Margot le Dim 13 Jan 2013 - 15:07

zazouyle a écrit:
@phi a écrit:On applique la devise de certains conseillers "si un élève ne respecte pas les règles, c'est que vous avez mal agi" donc on se flagelle Very Happy

Ca me rappelle l'IUFM ça.

Textuellement: "Si votre cours est intéressant, l'élève ne pensera pas à être perturbateur! Si des élèves perturbent, c'est que votre cours n'est pas assez motivant."

ça c'est la plus énorme bêtise jamais proférée. comme si un enfant par nature n'essayait pas d'enfreindre les règles, de tester... Rolling Eyes tu parles de grands spécialistes de "sciences de l'éducation!"

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Vudici le Dim 13 Jan 2013 - 15:20

@philann a écrit:à defaut de cordes (je plaisante!!!) il y a le holding, c'est-à-dire le maintien (le fait de porter un enfant par exemple en fait partie), mais qui implique aussi de "contenir" l'enfant physiquement.

Evidemment pour cela, il faudrait que ne considère pas tout rapport physique prof/élève comme l'antichambre des actes pédophiles.
Tu aurais maintenu physiquement mon grand à 3 ans, il aurait hurlé sa panique pour tout le village, à mon avis pour une durée comprise entre une et trois heures... Heureusement, à l'école il ne risquait pas d'être puni, restant observateur non participant... Je sais, il était particulier ...
Et ici aussi, on a des gamins de maternelle qui ont un vocabulaire de charretier, frappent, mordent, déclarent à l'instit "Non, le chef, c'est moi!" ... et sont totalement soutenus par leurs parents. C'est plus qu'un problème purement scolaire, c'est un problème de société.

_________________
Front de Libération des Lichens Injustement Massacrés

Vudici
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par philann le Dim 13 Jan 2013 - 15:23

Vudici, je suis d'accord avec toi! Si l'éducation commençait à la maison, il y aurait moins de problème à l'école.
et pour le maintien, je ne parle pas d'une méthode miracle qui marcherait avec tous les gamins (tous les gamins sont particuliers Smile ), d'autres ont besoin qu'on ne leur accorde pas d'attention quand ils "délirent", d'autres...en sont à un stade plus pédo-psy...

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par gnafron2004 le Dim 13 Jan 2013 - 15:36

je vais sûrement en choquer certains, mais...est-ce vraiment un mal si le gamin en ressort "choqué" ? justement...un choc, n'est ce pas ce qu'il lui fallait ? on ne le connait pas, ce gamin...

gnafron2004
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Tristana le Dim 13 Jan 2013 - 15:53

Même si je n'admets pas qu'on en fasse un nouveau fait divers à base de "les enseignants sont des tarés", ce qui me choque dans l'affaire, c'est qu'on parle d'un élève de toute petite section. Si je ne me trompe pas, ça veut dire que le môme n'a pas même 3 ans, si ? Eh bien je trouve tout de même ce genre de réponses un brin musclées pour un enfant aussi petit. Certes, je ne suis pas au contact quotidien de petits enfants, donc je ne sais pas l'usure (même si je l'imagine aisément !) que cela doit provoquer, mais autant pour un enfant de primaire cela m'aurait semblé assez peu grave, autant là, je me dis qu'un tout petit peut quand même être effectivement assez choqué de se retrouver ligoté, même si c'est court, même si l'instit' n'en peut plus, etc.

Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Rikki le Dim 13 Jan 2013 - 16:09

Je me souviens d'une amie américaine qui avait été atrocement choquée que j'aie un parc à la maison pour mon fils.

"C'est dingue ! Tu mets ton fils dans une cage ! Mais chez nous, on pourrait porter plainte contre toi !"


_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr

Rikki
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Rikki le Dim 13 Jan 2013 - 16:14

Je précise que je n'ai encore jamais attaché d'enfant à sa chaise. Mais je menace très régulièrement de le faire.

_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr

Rikki
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par philann le Dim 13 Jan 2013 - 16:17

ma mère n'a jamais compris le principe du parc...elle rentrait avec nous dedans. Razz
(bon elle n'a jamais compris non plus le principe de l'objet transitionnel!!)

Tristana: bien sûr c'est rude pour un petit bout et disproportionné par rapport à son âge.
à ma connaissance personne n'a dit que c'était la réponse adaptée.
MAIS que: 1) ça peut arriver 2) tout traumatisme n'est pas forcément à vie-horrible-abominable. Il ne s'agit pas d'un enfant battu et maltraité 3)Il n'y a pas de quoi raconter l'histoire dans les journaux.

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par User5899 le Dim 13 Jan 2013 - 18:08

@Rikki a écrit:Bravo.

La mère a eu son heure de gloire, plus un article de journal, l'instit va se mordre les doigts toute sa vie de ce geste d'énervement, et le gamin deviendra très probablement une petite frappe, conforté dans son sentiment de toute-puissance par maman.

On a eu un cas similaire il y a 3 ans dans l'école. Une pauvre animatrice d'étude a craqué, et a attaché mon Enquiquineur Public n°1 à sa chaise, avec une ceinture je crois, pendant quelques minutes. La mère n'a jamais été aussi heureuse, elle a pu faire un véritable scandale, elle a réussi à faire virer l'animatrice (on a eu au téléphone la mère de cette jeune fille de 20 ans, en larmes, parce que sa fille avait enfin réussi à trouver une petite source de revenu... elle se plaignait que la jeune fille ait été balancée là sans une seule minute de formation, ait été décontenancée par le fait qu'un enfant de 8 ans se comporte de manière aussi agressive, lui fasse des doigts d'honneur, etc.) et si la directrice de mon école n'avait pas été ferme, la mère de l'Enquiquineur aurait porté plainte.

Le gamin depuis ne fait bien entendu que croître et embellir, soutenu par Môman qui entre en croisade à chaque instant contre la maltraitance institutionnelle. D'ailleurs, il y a quelques semaines, elle a retapé un scandale parce qu'une horrible institutrice s'était permis d'attraper son fils par le colbac, sous le prétexte vaseux de l'empêcher de sauter dans la grosse flaque d'eau qui le tentait tant.

Alors, excusez-moi, mais les histoires de ce type montées en épingle pour bien faire rentrer dans la tête du public que les instits sont des sadiques maltraitant les pauvres petits enfants à tour de bras, et qu'il vaudrait sans doute mieux mettre des caméras de surveillance pour les fliquer, ça m'énerve.

Je vois trop la scène : l'enfant, qui n'a commis qu'à peine une "bêtise", si petite qu'on la met entre guillemets, qui était juste "un peu agité", supplie à deux genoux l'institutrice sadique de ne pas l'attacher à sa chaise avec la grosse corde, mais elle tient bon et commet son abus de pouvoir avec un rire malsain.
Je suis d'accord avec vous, Rikki. La pulsion compassionnelle des parents est absolument insupportable, ne serait-ce que parce qu'elle est si disproportionnée qu'elle en gomme le contraste avec un fait grave qui pourrait se produire. Les jeunes parents actuels, pour une proportion importante, fabriquent tranquillement de futurs psychopathes que nous allons devoir subir tout ce qui nous reste de vie. Je le dis tranquillement : non, Chouchou n'a pas le droit, même petit, à continuellement s'agiter et emmerder le monde, et il doit apprendre à prendre l'existence d'autrui en considération. Je suis pour la ventouse à chiottes sur sa gueule dans Soeur Marie-Thérèse des Batignolles. Là, c'est dit.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Morgared le Dim 13 Jan 2013 - 18:31

Comme prévu, les faits ne sont plus si clairs...
http://www.midilibre.fr/2013/01/12/la-prof-a-t-elle-attache-l-enfant-a-sa-chaise,625548.php
Il ne va donc bientôt plus s'agir que d'une "menace"... un peu comme celle de cet instituteur, il y a quelques années, qui avait défrayé la chronique parce qu'il avait dit à un élève exhibitionniste qu'il allait lui couper les parties qui dépassaient s'il persistait à sortir son zizi de son pantalon en classe - on l'avait accusé d'avoir traumatisé l'enfant avec de tels propos, et la psychanalyse s'en était mêlée.

Morgared
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par neomath le Dim 13 Jan 2013 - 19:07

Le plus simple à mon humble avis est d'attendre tranquillement une semaine ou deux. Il y aura bien une histoire de racket ou de harcèlement qui permettra aux journaleux de virer de bord et de broder sur les vilains-enseignants-laxistes qui regardent ailleurs quand monchérimoncoeur se fait tabasser sous leurs yeux.

_________________
“L'ignorance et la bêtise sont des facteurs considérables de l'Histoire.”
  Raymond Aron

neomath
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par gnafron2004 le Dim 13 Jan 2013 - 19:27

la "prof"...
les guillemets, pourquoi ???

gnafron2004
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par philann le Dim 13 Jan 2013 - 19:40

peut-être parce qu'en français c'est le professeur?? Razz

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Rikki le Dim 13 Jan 2013 - 19:41

@gnafron2004 a écrit:la "prof"...
les guillemets, pourquoi ???

Parce que depuis qu'on nous a "volé" (entre guillemets, hein) notre beau titre d'instituteurs, nous sommes des sous-profs. Mais parler de "prof" pour un enfant de 2 ans semble ridicule. Tu as oublié qu'on n'a pas besoin d'un bac + 5 pour changer des couches ?

On nous a vendu ce titre comme nous apportant de la considération, c'est tout le contraire.

_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr

Rikki
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par Rikki le Dim 13 Jan 2013 - 19:41

@philann a écrit:peut-être parce qu'en français c'est le professeur?? Razz

Ah oui, peut-être aussi ! Je deviens parano, en plus d'être corpo, moi ! Very Happy

_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr

Rikki
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par philann le Dim 13 Jan 2013 - 19:43

comme dirait Woody Allen:
Ce n'est pas parce que je suis parano, que personne ne m'en veut"!! professeur

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Narbonne : une institutrice accusée d'avoir attaché un élève de trois ans sur sa chaise durant 2mn.

Message par egomet le Dim 13 Jan 2013 - 23:09

@philann a écrit:
Tristana: bien sûr c'est rude pour un petit bout et disproportionné par rapport à son âge.
à ma connaissance personne n'a dit que c'était la réponse adaptée.
MAIS que: 1) ça peut arriver 2) tout traumatisme n'est pas forcément à vie-horrible-abominable. Il ne s'agit pas d'un enfant battu et maltraité 3)Il n'y a pas de quoi raconter l'histoire dans les journaux.

+ 100

En fait, la seule chose qui puisse transformer un tel non-événement en traumatisme à vie, c'est une réaction excessive des parents. Deux minutes, c'est très peu. L'enfant pourrait en rire le soir même, si les parents le lui permettaient.

Les enfants s'infligent entre eux ou à eux-mêmes des souffrances bien pires que ça. Et ils oublient très vite la plupart des coups qu'ils se prennent. C'est assez amusant d'ailleurs, quand ils se sont fait mal et qu'ils viennent pleurnicher auprès d'un adulte. Il suffit de montrer un peu de sang-froid, de détourner la conversation pendant 30 secondes , et ils n'y pensent plus!

Par ailleurs, je fais remarquer que la contrainte physique (sans brutalité) peut être un devoir, quand il s'agit de protéger. Attacher à une chaise, c'est maladroit, certes, mais deux minutes, c'est plus symbolique qu'autre chose.

_________________
Primum non nocere.
Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Poésies, roman etc. http://egomet.sanqualis.com/

egomet
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum