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jilucorg
Neoprof expérimenté

ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par jilucorg le Jeu 17 Jan 2013 - 9:01
La refondation de l'école doit prendre le temps de bien penser la formation des enseignants (http://www.lemonde.fr)

Extraits :

Les enseignants sont peut-être le maillon le plus important de la société. Ils éduquent les scientifiques et les écrivains, les politiques et les artisans, les chefs d'entreprise et les employés ; en un mot, tous les citoyens.

N'espérez pas avoir de bons scientifiques sans bons enseignants : tous les chercheurs peuvent évoquer tel ou tel professeur qui a su éveiller leur vocation.

Mais pour que les enseignants puissent remplir leur rôle, il est indispensable de leur offrir une formation de qualité...


[...]

Des chercheurs renommés ont déjà dit haut et fort tout le mal qu'ils pensaient de ce système... Pour être juste, il faut cependant noter qu'au sein des IUFM, à côté des enseignements ratés, infantilisants ou dogmatiques, il y en avait d'autres qui étaient passionnants, originaux et motivants.

Le système était certes perfectible, encore aurait-il fallu mettre en place des méthodes d'évaluation efficaces et justes.


[...]

(...) il y a tout lieu de craindre que, pour nombre d'académies, le système des ESPE sera purement et simplement une résurrection du système IUFM, sans que nous ayons tiré les enseignements du passé.

[...]
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JPhMM
Demi-dieu

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par JPhMM le Jeu 17 Jan 2013 - 9:11
Est-ce Cédric ou le directeur de l'Institut Henri Poincaré qui s'exprime ainsi ? Rolling Eyes Wink

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Bientôtlesud
Érudit

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par Bientôtlesud le Jeu 17 Jan 2013 - 10:37
@JPhMM a écrit:Est-ce Cédric ou le directeur de l'Institut Henri Poincaré qui s'exprime ainsi ? Rolling Eyes Wink

Question innocente de non mathématicien :
l'Institut Poincaré est un institut d'élite, il n'est pas légitime pour s'exprimer? Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire JPhMM.
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Igniatius
Guide spirituel

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par Igniatius le Jeu 17 Jan 2013 - 10:56
Pour ma part, je suis en tout point d'accord avec cette tribune : il y pointe la nullité des ex-IUFM, la nécessité de maîtriser sa discipline bien au-delà du niveau enseigné, et s'attache à une formation sur l'histoire des sciences (là je suis d'accord que l'on devrait vraiment former les futurs profs à la genèse des théories mathématiques et physiques).

Et il est très crédible pour s'exprimer.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
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Collier de Barbe
Neoprof expérimenté

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par Collier de Barbe le Jeu 17 Jan 2013 - 11:02
Très bon texte, espérons que CV soit un peu entendu

_________________
CdB
@AbbeCordillere
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gauvain31
Monarque

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par gauvain31 le Jeu 17 Jan 2013 - 11:15
Bravo à Cédric Villani, très écouté par les médias de se faire le relais de ce que pense la quasi majorité des enseignants, les IUFM ont dépassé les bornes , à mon époque lorsqu'on commençait le stage hebdomadaire le mercredi matin , la question existentielle que nous nous posions était " Qu'y a -t-il à manger à midi?"
Et encore on avait des enseignants de terrain... les cours pour beaucoup totalement inutiles mais pas consternants non plus; Quand j'ai lu le livre de Rachel Boutonnet "Journal d'une institutrice clandestine" sur le fonctionnement des IUFM dans le 1er degré, là j'étais non seulement consterné, mais réellement en colère, ce n'était plus de la formation mais de l'endoctrinement avec certaines prises de position pédagogique d'une stupidité sans nom où je me souviens dans ce livre d'une collègue de SVT qui disait comment il fallait justifier aux enfants le brossage des dents: " l'élève doit se sentir bien dans son corps et bien avec avec les autres" et Rachel faisant amèrement ce constat "et moi qui pensait faire des sciences naturelles ....."

A la fin de la lecture de ce bouquin je me suis profondément demandé comment des gens comme des enseignants donc logiquement doués d'esprit critique , peuvent en arriver à dire des bêtises sans nom et à dévaloriser ce savoir qui a permis d'être ce qu'ils sont ???" Si il y en a qui ont des réponses je suis preneur


Dernière édition par gauvain31 le Jeu 17 Jan 2013 - 11:24, édité 1 fois
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JPhMM
Demi-dieu

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par JPhMM le Jeu 17 Jan 2013 - 11:18
@Bientôtlesud a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire JPhMM.
S'exprime-t-il en qualité de mathématicien récipiendaire de la médaille Fields (donc est-ce une parole de prestige disciplinaire) ou en qualité de président du plus grand institut de mathématiques français (une parole de responsable d'institution officielle) ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Bientôtlesud
Érudit

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par Bientôtlesud le Jeu 17 Jan 2013 - 12:05
@JPhMM a écrit:
@Bientôtlesud a écrit:Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire JPhMM.
S'exprime-t-il en qualité de mathématicien récipiendaire de la médaille Fields (donc est-ce une parole de prestige disciplinaire) ou en qualité de président du plus grand institut de mathématiques français (une parole de responsable d'institution officielle) ?

D'accord, mais dans ce cas là pourquoi mettre le smiley "rolling eyes"? Dans quelle "qualité" est-il le moins légitime et pourquoi?
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JPhMM
Demi-dieu

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par JPhMM le Jeu 17 Jan 2013 - 12:37
Aucune des deux ne serait plus légitimie que l'autre, simplement s'il parle comme Directeur de l'IHP, la portée de ses mots n'est pas tout à fait la même, ne penses-tu pas ?

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Bientôtlesud
Érudit

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par Bientôtlesud le Jeu 17 Jan 2013 - 13:01
@JPhMM a écrit:Aucune des deux ne serait plus légitimie que l'autre, simplement s'il parle comme Directeur de l'IHP, la portée de ses mots n'est pas tout à fait la même, ne penses-tu pas ?

Je pense, et je le regrette, que la portée des mots d'un individu auprès des décideurs ne se mesure plus aujourd'hui à la légitimité de leur auteur, mais plutôt au bruit médiatique que celui-ci est capable de générer.
C'est du moins malheureusement mon expérience au niveau local, un grève médiatisée dans le canard local provoque davantage de réactions auprès de l'inspection d'académie qu'une grève simplement relayée sur les sites "spécialistes", ceci même si le sujet de la grève non relayée est plus "légitime" que celui de la grève médiatisée.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

par JPhMM le Jeu 17 Jan 2013 - 17:18
@Bientôtlesud a écrit:D'accord, mais dans ce cas là pourquoi mettre le smiley "rolling eyes"?
En lisant cela :
Villani a écrit:Des représentants de différents organismes ont travaillé sur leur mise en place, mais nombre d'acteurs importants n'ont pas encore pu faire entendre leur voix : c'est le cas par exemple du réseau des instituts de recherche dans l'enseignement mathématique (IREM), ou des responsables de mastères de formation.
et cela aussi :
Villani a écrit:La deuxième condition vitale est que les acteurs concernés - universitaires, enseignants, tous ceux qui ont un rôle à jouer dans la transmission du savoir - se mobilisent pour construire ensemble des projets équilibrés et bien pensés.
Si tel est le message à peine subliminal de Villani, alors j'espère moi aussi un pilotage des formations en maths par un comité composé entre autres de responsables de l'IHP, des responsables des mastères de formation en maths et de l'ADIREM.

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Re: ESPE = IUFM ? Tribune du mathématicien Cédric Villani sur la formation

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