Revenir sur un changement de corps ?

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Revenir sur un changement de corps ?

Message par Malaca le Dim 20 Jan 2013 - 13:00

Je ne crois pas avoir vu d'info sur ce sujet dans le forum. Rien trouvé de précis sur le net non plus.
Mais avant de retourner ciel et terre je viens vous soumettre (si vous avez connu cette situation ou si en tant que délégué syndical vous pouvez avoir une réponse) mon cas un peu particulier il est vrai !

PE depuis une quinzaine d'années, j'ai - pour x raisons - décidé de passer en concours interne le CAPLP en 2010. Réussi, année de stage en situation, titularisation dans la foulée en 2011 dans le second degré.
Depuis je me demande si je ne me suis pas plantée en changeant de "métier" ... et j'ai du mal à envisager sereinement les prochaines années.

Ma question : une fois le changement de corps devenu effectif avec la titularisation PLP dans le second degré y-a-t'il un moyen de revenir dans le corps d'origine, PE dans le premier degré ?


Malaca
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Lantelme le Dim 20 Jan 2013 - 18:06

Bonjour,
Il me semble que non, sauf à la limite demander un détachement dans le corps des PE mais j'ignore si cette possibilité existe vraiment. Si elle n'existe pas, la seule solution reste alors de repasser le CRPE...

Lantelme
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par tempête le Dim 20 Jan 2013 - 18:11

Je crois que tu perds le bénéfice de ton 1er concours, il te faudrait le repasser pour redevenir PE... mais à confirmer !

tempête
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Malaca le Dim 20 Jan 2013 - 22:33

C'est bien ce que je craignais ...
Pour le détachement je crois que cela dépend des académies et c'est "temporaire" il me smble.
Je vais creuser !

Malaca
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Lefteris le Dim 20 Jan 2013 - 22:44

@Malaca a écrit:Je ne crois pas avoir vu d'info sur ce sujet dans le forum. Rien trouvé de précis sur le net non plus.
Mais avant de retourner ciel et terre je viens vous soumettre (si vous avez connu cette situation ou si en tant que délégué syndical vous pouvez avoir une réponse) mon cas un peu particulier il est vrai !

PE depuis une quinzaine d'années, j'ai - pour x raisons - décidé de passer en concours interne le CAPLP en 2010. Réussi, année de stage en situation, titularisation dans la foulée en 2011 dans le second degré.
Depuis je me demande si je ne me suis pas plantée en changeant de "métier" ... et j'ai du mal à envisager sereinement les prochaines années.

Ma question : une fois le changement de corps devenu effectif avec la titularisation PLP dans le second degré y-a-t'il un moyen de revenir dans le corps d'origine, PE dans le premier degré ?

Tu es rayée des cadres dès que tu es titulaire dans le nouveau corps de fonctionnaire auquel tu as accédé .

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Wilde le Dim 20 Jan 2013 - 22:55

Je ne sais pas si la situation peut être comparée à la tienne mais j'ai une ancienne collègue qui, il y a quelques années, a passé et réussi le concours pour être chef d'établissement . L'année dernière, n'en pouvant plus des conditions de travail, a voulu revenir à son ancien métier, prof dans le secondaire, mais cela lui a été refusé, il fallait qu'elle repasse le concours pour cela.

Wilde
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Malaca le Dim 20 Jan 2013 - 22:59

Comparable, je crois No un concours semble remplacer l'autre humhum


Malaca
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Wilde le Dim 20 Jan 2013 - 23:09

Renseigne-toi quand même auprès de syndicats ou du rectorat, peut-être te donnera-t-on une autre version ? fleurs2

Wilde
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par User5899 le Lun 21 Jan 2013 - 0:00

Depuis Jospin 88, c'est ce que décrit Lefteris : les corps sont devenus imperméables. Mais j'ai entendu, au moment de l'arrivée de Vincent Peillon, parler d'une possible réintroduction de la possibilité de faire marche arrière. Renseignez-vous donc auprès d'un syndicat.

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Malaca le Lun 21 Jan 2013 - 0:23

Lueur d'espoir, je vais interroger syndicat et Rectorat ... je reviendrai poster ici si j'ai du nouveau !


"sortez (moi) de ce corps !"

Malaca
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par pitchounette le Lun 21 Jan 2013 - 8:41

@Malaca a écrit:
"sortez (moi) de ce corps !"
Oh que je te comprends

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Karine B. le Lun 21 Jan 2013 - 9:39

@Wilde a écrit:Je ne sais pas si la situation peut être comparée à la tienne mais j'ai une ancienne collègue qui, il y a quelques années, a passé et réussi le concours pour être chef d'établissement . L'année dernière, n'en pouvant plus des conditions de travail, a voulu revenir à son ancien métier, prof dans le secondaire, mais cela lui a été refusé, il fallait qu'elle repasse le concours pour cela.

ça me semble bizarre

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Malaca le Lun 21 Jan 2013 - 11:16

Pourquoi Karine ?

Aurais-tu une autre "version" quant au changement de corps ?

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Cath le Lun 21 Jan 2013 - 11:18

Non, ça me parait normal d'après ce que je vois autour de moi: les postes ne sont même plus gelés pendant l'année de formation des cde.

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par MissCata le Lun 21 Jan 2013 - 12:46

A mon avis, il est possible d'obtenir un détachement dans le corps des PE avec titularisation sur inspection à l'issue de ce détachement… c'est possible dans le sens PE vers certifié, alors l'inverse doit l'être aussi! Et dans ce cas, tu évites le concours!

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Lefteris le Lun 21 Jan 2013 - 13:23

@Malaca a écrit:Lueur d'espoir, je vais interroger syndicat et Rectorat ... je reviendrai poster ici si j'ai du nouveau !


"sortez (moi) de ce corps !"
S'il n'existe pas de statut particulier -et il semble que non dans ce cas - la radiation d'un corps de la fonction publique est automatique après titularisation dans un autre. ( Ou en fin de contrat : tout lien avec l'ancien corps est rompu). Je l'ai expérimenté personnellement plusieurs fois.
Maintenant, tu peux être détachée, et le fait que tu aies déjà une expérience peut être pris en compte.

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par InvitéeSS le Lun 21 Jan 2013 - 13:45

Si ça n'est pas indiscret Malaca, qu'est-ce qui te donne envi de redevenir PE ?

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par User5899 le Lun 21 Jan 2013 - 16:59

@Karine B. a écrit:
@Wilde a écrit:Je ne sais pas si la situation peut être comparée à la tienne mais j'ai une ancienne collègue qui, il y a quelques années, a passé et réussi le concours pour être chef d'établissement . L'année dernière, n'en pouvant plus des conditions de travail, a voulu revenir à son ancien métier, prof dans le secondaire, mais cela lui a été refusé, il fallait qu'elle repasse le concours pour cela.

ça me semble bizarre
Ben non, Karine, c'est la règle depuis 1989. On peut revenir en arrière tant qu'on est stagiaire,mais plus après. C'est pour ça que la mobilité s'est encore raréfiée.

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par retraitée le Lun 21 Jan 2013 - 17:57

Avant, les CDE étaient recrutés parmi les professeurs, certifiés ou agrégés, mais restaient dans leur corps; Aux élections, ils votaient dans les collèges certifié ou agrégé. Le retour en arrière était possible, je crois. maintenant, c'est fini, et on recrute de plus en plus parmi des gens n'ayant jamais enseigné, ou si peu ...
Ces proviseurs comprenaient tout de même mieux les problèmes et les enjeux, et remplaçaient parfois les profs absents dans leur discipline quand le rectorat tardait à envoyer des remplaçants (pas tout le service, mais quelques heures, selon disponibilité). Et on pouvait leur montrer des copies pour justifier des notes contestées!

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Scarabee15 le Lun 21 Jan 2013 - 18:53

supersoso a écrit:Si ça n'est pas indiscret Malaca, qu'est-ce qui te donne envi de redevenir PE ?

A mon avis la vrai question est "qu'est-ce qui te donne a ce point envie de ne plus etre PLP ?"
Et j'ai aussi la reponse si tu veux. Enfin je crois. Mais je ne m'avance pas, laissons Malaca repondre. sorciere2

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Cath le Lun 21 Jan 2013 - 21:29

Une collègue PLP a demandé et obtenu un détachement en tant que PE. Ça fait bien 3 ans, on ne l'a pas vu revenir, ce qui pourrait vouloir dire qu'elle exerce toujours en tant que PE car sa matière était assez rare pour qu'elle revienne dans son LP d'origine en cas de réintégration. Je peux essayer de me renseigner, au moins pour savoir si elle est toujours PE.

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Cath le Lun 21 Jan 2013 - 21:31

@Scarabee15 a écrit:
supersoso a écrit:Si ça n'est pas indiscret Malaca, qu'est-ce qui te donne envi de redevenir PE ?

A mon avis la vrai question est "qu'est-ce qui te donne a ce point envie de ne plus etre PLP ?"
Et j'ai aussi la reponse si tu veux. Enfin je crois. Mais je ne m'avance pas, laissons Malaca repondre. sorciere2

Comme quoi les goûts divergent car pour rien au monde je ne souhaiterais devenir PE, même si j'ai l'habitude du contact avec les petits, ayant fait de l'animation (ce n'est pas comparable, mais ça permet de savoir si on aime ces tranches d'âge).

Cath
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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par User5899 le Lun 21 Jan 2013 - 21:42

@retraitée a écrit:Avant, les CDE étaient recrutés parmi les professeurs, certifiés ou agrégés, mais restaient dans leur corps; Aux élections, ils votaient dans les collèges certifié ou agrégé. Le retour en arrière était possible, je crois. maintenant, c'est fini, et on recrute de plus en plus parmi des gens n'ayant jamais enseigné, ou si peu ...
Ces proviseurs comprenaient tout de même mieux les problèmes et les enjeux, et remplaçaient parfois les profs absents dans leur discipline quand le rectorat tardait à envoyer des remplaçants (pas tout le service, mais quelques heures, selon disponibilité). Et on pouvait leur montrer des copies pour justifier des notes contestées!
Les CDE votent toujours avec les profs.

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Scarabee15 le Lun 21 Jan 2013 - 22:18

cath5660 a écrit:
@Scarabee15 a écrit:
supersoso a écrit:Si ça n'est pas indiscret Malaca, qu'est-ce qui te donne envi de redevenir PE ?

A mon avis la vrai question est "qu'est-ce qui te donne a ce point envie de ne plus etre PLP ?"
Et j'ai aussi la reponse si tu veux. Enfin je crois. Mais je ne m'avance pas, laissons Malaca repondre. sorciere2

Comme quoi les goûts divergent car pour rien au monde je ne souhaiterais devenir PE, même si j'ai l'habitude du contact avec les petits, ayant fait de l'animation (ce n'est pas comparable, mais ça permet de savoir si on aime ces tranches d'âge).

Je suis assez d'accord ; enseigner a des petits est un autre metier pour lequel je ne suis pas competente.
Mais je vis au quotidien ce que vit un PLP tertiaire en banlieue parisienne. Et en quelques annees seulement, je sais que je ne resterai plus tres longtemps.

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Re: Revenir sur un changement de corps ?

Message par Malaca le Lun 21 Jan 2013 - 23:43

Jour ici ! et plein de passage sur ce post Wink
Dès ce matin j'ai donc envoyé mes questions au rectorat et au syndicat ... j'attends les suites topela

Toutes vos interventions semblent aller dans le même sens
Cripure a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Wilde a écrit:Je ne sais pas si la situation peut être comparée à la tienne mais j'ai une ancienne collègue qui, il y a quelques années, a passé et réussi le concours pour être chef d'établissement . L'année dernière, n'en pouvant plus des conditions de travail, a voulu revenir à son ancien métier, prof dans le secondaire, mais cela lui a été refusé, il fallait qu'elle repasse le concours pour cela.
ça me semble bizarre
Ben non, Karine, c'est la règle depuis 1989. On peut revenir en arrière tant qu'on est stagiaire,mais plus après. C'est pour ça que la mobilité s'est encore raréfiée.
En fait il semble que j'aurais dû refuser la titularisation ... (mais je pensais que l'année d'enfer c'était à cause du stage !)

@Scarabee15 a écrit:
cath5660 a écrit:
@Scarabee15 a écrit:
supersoso a écrit:Si ça n'est pas indiscret Malaca, qu'est-ce qui te donne envi de redevenir PE ?

A mon avis la vrai question est "qu'est-ce qui te donne a ce point envie de ne plus etre PLP ?"
Et j'ai aussi la reponse si tu veux. Enfin je crois. Mais je ne m'avance pas, laissons Malaca repondre. sorciere2

Comme quoi les goûts divergent car pour rien au monde je ne souhaiterais devenir PE, même si j'ai l'habitude du contact avec les petits, ayant fait de l'animation (ce n'est pas comparable, mais ça permet de savoir si on aime ces tranches d'âge).

Je suis assez d'accord ; enseigner a des petits est un autre metier pour lequel je ne suis pas competente.
Mais je vis au quotidien ce que vit un PLP tertiaire en banlieue parisienne. Et en quelques annees seulement, je sais que je ne resterai plus tres longtemps.

Non, non, pas indiscret, d'ailleurs ça a été parmi mes premières interventions sur le forum topela

je cite mes remarques d'alors, je ne dirais pas mieux :

@Malaca a écrit: (...) Et certains jours je me demande si j'ai fait le bon choix No , le métier est bien différent de celui qu'on connait en primaire (certes prenant mais gratifiant, avis perso!)
- la relation avec des ados (en rupture de scolarité qui plus est, en LP) est particulièrement destabilisante, je passe mon temps à faire "la police", on est bien loin de "l'attente" des élèves de primaire (même si en CM2 ils sont déjà un peu plus durs et plus sur la "défiance")
- la relation aux élèves est totalement différente de ce que l'on connait en primaire, "saupoudrage" de 2h de cours par semaine (18h = 1h en classe complète et 2 heures dédoublées, donc 6 classes de 30 ) ce qui fait qu'on arrive difficilement à reconnaitre les 180 élèves au bout d'une période, alors de là à les connaitre, et à adapter aux besoins ... utopie
- les conditions matérielles, cela dépend certainement des établissements, mais moi on me "balade", à chaque heure je change de salle, d'étage, voire de bâtiment humhum donc pour les TICE et autre vidéo/audio, cela ressemble au parcours du combattant
Et c'est bête hein, mais la fameuse polyvalence me manque Razz

Et j'ajouterais à ça qu'en tant que PE pas une fois je ne suis allée bosser à reculons, la boule au ventre pale en plus j'ai l'impression de ne servir à rien No si, gardienne Evil or Very Mad
Surtout avec les classes d'industriels où là c'est même "gardienne de zoo" affraid

PE effectivement c'est un autre métier, autres rapports avec les disciplines, les élèves ... mais je l'ai exercé assez longtemps, et avec le second degré je suis confrontée à des changements que j'avais mal évalués et qui ne correspondent pas à mon vécu, mes habitudes, ma personnalité ( trop vieille pour en changer Wink mais pas assez pour envisager avec sérénité les prochaines années dans ces conditions) humhum

Donc à priori - dès que possible, dans mon acad pas simple - je demande un détachement dans le premier degré et éventuellement je fais valider ! topela

Malaca
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