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philann
Doyen

« Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par philann le Sam 26 Jan 2013, 17:53
Bon, il s'agit d'une actualité pas très actuelle, mais ça nous fera du bien comme antipoison!!!
« Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »
Les arguments de Barbara Cassin, philosophe et helléniste, pour sauver les langues anciennes et la culture générale du naufrage

La culture générale régresse. Ce serait la fin des humanités classiques et, en laissant s’accomplir le naufrage, les pouvoirs publics accepteraient de voir affaibli le pouvoir d’influence de la France, dénonce dans Le Monde un collectif d’écrivains et de philosophes autour d’Erik Orsenna et de Régis Debray. Invention – “digne des Monty Python” suggère le groupe – d’un concours de recrutement de professeurs de lettres classiques sans latin ni grec, disparition de l’enseignement de l’histoire-géographie pour les terminales scientifiques : ce qui était une possibilité largement offerte par l’école publique se transforme en un parcours du combattant réservé à une minorité ultra-motivée.

Spécialiste des philosophies anciennes, Barbara Cassin est solidaire. Elle insiste, elle, sur ce qui dans l’étude des altérités, celle des langues et des cultures, permet la formation de la capacité de discernement et de l’esprit critique, bref de citoyens à part entière. Laisser mourir les textes anciens serait casser le miroir lointain qui permet une meilleure lecture de notre monde. Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout, et c’est ce qui rend leur survie si compliquée à l’heure de l’utilité quantifiée et immédiate, juge la philosophe.
lien, là: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »
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John
Médiateur

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par John le Sam 26 Jan 2013, 17:56
Invention – “digne des Monty Python” suggère le groupe – d’un concours de recrutement de professeurs de lettres classiques sans latin ni grec
Et bientôt sans candidats !

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Triskel
Niveau 7

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Triskel le Sam 26 Jan 2013, 17:59
@John a écrit:Et bientôt sans candidats !
Ca tombe bien, vu qu'ils seront aussi sans salaire...

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L'espoir des cantharides
Est un bien bel espoir.
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linotte
Fidèle du forum

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par linotte le Sam 26 Jan 2013, 18:03
et sans élèves ...
(c'est pas ça , l'histoire du serpent et de sa queue ?... titanic )
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Iphigénie
Bon génie

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Iphigénie le Sam 26 Jan 2013, 18:05
et d'ailleurs sans élèves: comme quoi, Pangloss avait raison, nous vivons dans le meilleur des mondes possibles.

Linotte
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Luigi_B
Grand Maître

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Luigi_B le Sam 26 Jan 2013, 18:05
Toujours à vous lamenter en regardant bêtement le passé. Mais aujourd'hui on a inventé les digital humanities, les humanités numériques, et ça, ça vaut tous les vieux Sophocle rouillés.

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Avenir latin grec - La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

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Iphigénie
Bon génie

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Iphigénie le Sam 26 Jan 2013, 18:07
Homérique, numerique, ça ne change jamais que 2 lettres après tout
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Lefteris
Empereur

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Lefteris le Sam 26 Jan 2013, 18:08
@iphigénie a écrit:et d'ailleurs sans élèves: comme quoi, Pangloss avait raison, nous vivons dans le meilleur des mondes possibles.

Linotte
Mais le latin peut être remplacé par des classes twitter , cela vient d'être scientifiquement prouvé par des sommités professeur
D'ailleurs, Pangloss aurait dit que si la nature a créé les pouces c'est pour pouvoir textoter ...


Dernière édition par Lefteris le Sam 26 Jan 2013, 18:12, édité 1 fois

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Iphigénie
Bon génie

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Iphigénie le Sam 26 Jan 2013, 18:11
et le majeur, il aurait une idée? Rolling Eyes

(tant qu'à abandonner les humanités, autant en profiter pour s'exprimer, en raccourci comme il se doi(g)t sur twit Very Happy )
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par User5899 le Dim 27 Jan 2013, 00:06
@Lefteris a écrit:
@iphigénie a écrit:et d'ailleurs sans élèves: comme quoi, Pangloss avait raison, nous vivons dans le meilleur des mondes possibles.

Linotte
Mais le latin peut être remplacé par des classes twitter , cela vient d'être scientifiquement prouvé par des sommités professeur
La fameuse macula complexa de Tertullien professeur

Razz
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leyade
Bon génie

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par leyade le Dim 27 Jan 2013, 09:32
Cripure a écrit:
@Lefteris a écrit:
@iphigénie a écrit:et d'ailleurs sans élèves: comme quoi, Pangloss avait raison, nous vivons dans le meilleur des mondes possibles.

Linotte
Mais le latin peut être remplacé par des classes twitter , cela vient d'être scientifiquement prouvé par des sommités professeur
La fameuse macula complexa de Tertullien professeur

Razz

Cé kwa? heu

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
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Luigi_B
Grand Maître

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Luigi_B le Dim 27 Jan 2013, 09:52
Un concept pédagogique né dans un cerveau puissant : la tâche complexe. Razz

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Iphigénie
Bon génie

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Iphigénie le Dim 27 Jan 2013, 09:58
non! la" tache" simplement Laughing
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par User5899 le Dim 27 Jan 2013, 10:53
@Luigi_B a écrit:Un concept pédagogique né dans un cerveau puissant : la tâche complexe. Razz
En l'occurrence, cher Luigi, plutôt la tache mdr
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Luigi_B
Grand Maître

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Luigi_B le Dim 27 Jan 2013, 13:19
Je ne suis pas à la page, moi qui demande à mes élèves un travail sans tache.

Pour en revenir au sujet, Michel Serres a brillamment démontré que la culture n'a servi à rien contre le nazisme.

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Presse-purée
Grand sage

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Presse-purée le Dim 27 Jan 2013, 13:35
D'ailleurs Goebbels était l'un des meilleurs latinistes de sa génération, d'où l'évidente fascination des profs de latin pour les couvre-chefs et la marche sportive...


Dernière édition par Presse-purée le Dim 27 Jan 2013, 13:47, édité 1 fois

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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Iphigénie
Bon génie

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Iphigénie le Dim 27 Jan 2013, 13:37
Pour en revenir au sujet, Michel Serres a brillamment démontré que la culture n'a servi à rien contre le nazisme.
En tout cas, dit comme ça je ne vois pas bien ce que ça veut dire "n'a servi à rien". N'a pas empêché? Hitler, ce n'est pas Zweig, justement. Non?
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Luigi_B
Grand Maître

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Luigi_B le Dim 27 Jan 2013, 13:43
Non. Neutral

Je cite Michel Serres sur France Culture :

Quel est le pays qui était au XXe siècle de loin le premier pour la musique, la littérature, la philosophie, les beaux-arts etc., l'enseignement, la médecine, la science etc., c'était de loin l'Allemagne : et cette Allemagne-là, qui était la plus cultivée de toutes les nations, cette vieille culture, elle l'a protégée de quoi ? C'est ça ma question. [...] De rien !

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Nadejda
Monarque

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Nadejda le Dim 27 Jan 2013, 13:45
Ah ouais, encore la vieille histoire de l'arbre de Goethe à côté de Buchenwald... Rolling Eyes
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philann
Doyen

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par philann le Dim 27 Jan 2013, 16:01
@Luigi_B a écrit:Non. Neutral

Je cite Michel Serres sur France Culture :

Quel est le pays qui était au XXe siècle de loin le premier pour la musique, la littérature, la philosophie, les beaux-arts etc., l'enseignement, la médecine, la science etc., c'était de loin l'Allemagne : et cette Allemagne-là, qui était la plus cultivée de toutes les nations, cette vieille culture, elle l'a protégée de quoi ? C'est ça ma question. [...] De rien !

Oui bah justement c'est culture allemande là, ou plutôt germanophone, c'était entre autres, le monde de Zweig, et quand ce monde là, cultivé, de sciences et d'arts a disparu grâce à ceux qui entendant le mot culture sortaient leur revolver, ledit Zweig, il en est mort, sans camp, sans gaz, sans torture...juste son monde qui disparaissait et lui avec...

(voir le "Monde d'hier")


Sans vouloir comparer l'incomparable, ce matin je me disais une fois de plus que la France grâce à l'EN allait réussir en quelques années un crime que ni la guerre de 100 ans, ni les différentes pestes et famines ni les cauchemars et génocides du XX ème siècle n'ont réussi à réaliser. Nous, nous allons faire advenir la barbarie intellectuelle sans cri ni heurt et avec même la complicité de certains intellectuels... Nous avons déjà réussi à rendre certains enfants et jeunes adultes complètement étrangers à leur propre langue.
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Iphigénie
Bon génie

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Iphigénie le Dim 27 Jan 2013, 16:06
+1!
Invité
Invité

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Invité le Dim 27 Jan 2013, 16:29
@Luigi_B a écrit:Je ne suis pas à la page, moi qui demande à mes élèves un travail sans tache.

Pour en revenir au sujet, Michel Serres a brillamment démontré que la culture n'a servi à rien contre le nazisme.
Non mais ça c'est absolument honteux, comme exemple! Quelle tristesse... Quand on sait la haine de bien des dirigeants nazis pour la culture, justement (et non, ce n'est pas synonyme d'inculture ou d'ignorance... Goebbels était très cultivé et haïssait la culture pour son côté subversif...)
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philann
Doyen

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par philann le Dim 27 Jan 2013, 17:12
au risque de me répéter: le nombre de que peut dire un philosophe quand il prétend se mêler d'affaires du moment!!
Invité
Invité

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par Invité le Dim 27 Jan 2013, 17:14
Oui puis alors la probabilité qu'il dise des conneries grimpe en flèche quand il prend le nazisme en exemple. Le nazisme, tout le monde en est spécialiste, c'est bien connu, et en voici encore la preuve! furieux
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philann
Doyen

Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

par philann le Dim 27 Jan 2013, 20:41
holderfar a écrit:Oui puis alors la probabilité qu'il dise des conneries grimpe en flèche quand il prend le nazisme en exemple. Le nazisme, tout le monde en est spécialiste, c'est bien connu, et en voici encore la preuve! furieux

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Re: « Les humanités ne servent à rien en particulier, mais elles peuvent être utiles à tout »

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