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par groupe_fondamental Lun 21 Jan 2013, 03:18
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par Isidoria Lun 21 Jan 2013, 03:36
On passerait donc à un concours presque exclusivement fondé sur la pratique? Presque plus d'évaluation de connaissances spécifiques à une matière?
Est-ce que le master permet vraiment un tel recul sur les pratiques?
En gros, il y aura un écart énorme entre le recrutement des enseignants jusqu'à ce nouveau capès et ensuite...
Et une dernière question, qu'en est-il de l'agrégation?
En lettres, il y avait 4 épreuves écrites spécifiques, il n'y en aurait plus qu'une, et pas d'explication de textes? C'est quand même assez étonnant, on s'éloigne de la réalité de notre enseignement.
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par philann Lun 21 Jan 2013, 06:23
Ou le capes externe transformé en capes interne et les savoirs disciplinaires basardés. Je ne dis rien du caractère idéologique du "professionnel"

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par Blan6ine Lun 21 Jan 2013, 06:38
Qu'en pensez-vous?

Eh bien, je ne suis pas sûre que l'objectif soit que l'on pense...

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par Kelem Lun 21 Jan 2013, 17:49
Si je n'ai jamais trouvé scandaleux la présence de l'épreuve de didactique telle qu'elle existait au CAPES (c'est-à-dire sans le bonus "Agir..."), je ne conçois pas la disparition de l'explication de texte / grammaire à l'oral de lettres pale
La logique de ce document de travail est d'aligner plus encore qu'aujourd'hui l'ensemble des CAPES. Cela m'échappe complètement. Un CAPES de Lettres et un CAPES de Mathématiques n'ont pas à se ressembler, cela me semble absolument aberrant.


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par linkus Lun 21 Jan 2013, 17:51
Ou comment bien dégouter les étudiants de passer ces concours ....

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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par gauvain31 Lun 21 Jan 2013, 17:55
Ben en fait fait c'est un peu comme la nouvelle épreuve anticipée en 1ère L&ES en science , il n'y a plus de restitution de connaissances, seule l'utilisation de ce savoir est noté ..... et il font pareil dans les concours enseignant; Hannah Arendt dans son livre "La crise de la culture " et dans le chapitre "la crise de l'éducation" dénoncait justement les recrutements enseignants qui ne se faisait pas en évaluant le contenu disciplinaire : il faut (fallait?) un diplôme en science de l'éducation pour pouvoir enseigner .... et voilà qu'on est entrain de faire les mêmes erreurs qu'aux Etats-Unis il y a 50 ans : mais qu'est-ce qu'ils ont dans la tête ????? furieux
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par linkus Lun 21 Jan 2013, 17:58
J'espère fortement que l'agreg ne changera pas ....

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par gauvain31 Lun 21 Jan 2013, 18:00
linkus a écrit:J'espère fortement que l'agreg ne changera pas ....

L'agreg non ... elle ne changera par car ils veulent tout simplement la supprimer ..... pour l'instant çà tient....
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par neomath Lun 21 Jan 2013, 18:07
Si ça passe c'est plié. Deviendra prof celui qui récitera avec suffisamment de conviction apparente le catéchisme pédago du moment. Esprits rebelles ou simplement indépendants n'espérez plus compenser votre défaillante soumission au dogme par vos compétences académiques.

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par Condorcet Lun 21 Jan 2013, 18:07
C'est une plaisanterie, cette maquette, non ? heu
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par Marcel Khrouchtchev Lun 21 Jan 2013, 18:20
condorcet a écrit:C'est une plaisanterie, cette maquette, non ? heu

Quand je pense que notre "camarade" de l'UNSA qui intervient ici (LJeanjeau? Je ne suis plus sûr du pseudo) vante le master enseignement et en fait un facteur de meilleure maîtrise disciplinaire... Rolling Eyes
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par Dinosaura Lun 21 Jan 2013, 18:20
Si ça passe, c'est l'acte final de la désintellectualisation du métier et la fameuse (fumeuse) transformation de nos "missions" (ou l'école comme garderie sociale institutionnalisée et champ libre laissé au privé hors-contrat et à quelques lycées germanopratins)... Certains en rêvent...

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par gauvain31 Lun 21 Jan 2013, 18:27
Le rêve est de transformer les professeurs en formateurs de compétences .... en faisant disparaître toute attache disciplinaire et donc toute identité.... nous ne serions plus que des animateurs... comme le blocage est grand ils espèrent le faire en recrutant des jeunes enseignants qui sont moins attachés à leur disciplines et plus ils seront nombreux , plus ils auront de facilités à transformer nos missions, c-ad à nous transformer en animateur le mercredi amidi en plus des heures d'enseignement
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par gauvain31 Lun 21 Jan 2013, 18:29
Le jour où çà arrivera ben je trouverai un autre métier ou irai dans une école privée (tant pis.... No )
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par Dinosaura Lun 21 Jan 2013, 18:32
Idem, c'est le contact avec ma discipline et sa transmission qui m'intéresse. Tout le galimatias pédago-culturo-citoyennisant me donne la nausée.

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par groupe_fondamental Lun 21 Jan 2013, 18:36
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par gauvain31 Lun 21 Jan 2013, 18:36
Mais qu'est-ce qui croit ces gens ? qu'on fait ce métier par amour de la pédagogie? Razz

On est motivé par la transmission car on aime ce savoir qui nous a épanoui et émancipé... pourquoi ces personnes dans les hautes sphère ne veulent pas en faire profiter les jeunes ?? Qu'est-ce qui se passe dans leur tête ??? Freud Aidez-moi !
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par gauvain31 Lun 21 Jan 2013, 18:37
groupe_fondamental a écrit:Si le but de ce projet est de finir de rendre ce concours le moins attractif possible, ils ont visé juste...
Je suis convaincu que s'ils persistent dans cette voie, le nombre d'inscrits va continuer sa chute.

Ben dans ce cas , pourquoi vouloir augmenter les recrutements?? n'est-ce pas contradictoire?
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par Schéhérazade Lun 21 Jan 2013, 18:58
titanic
Bon, eh bien, Pedro Cordoba, qui avait déjà dit avant tout le monde que la mastérisation serait une catastrophe, va avoir du pain sur la planche...
à l'EN on a touché le fond mais il y a toujours des experts qui creusent avec enthousiasme...
Gauvain, on n'augmentera pas les recrutement avec le vivier actuel dans les conditions actuelles. Tout le monde le sait. Le Capes va perdre sa substance disciplinaire et sa crédibilité. Et quand on pourra démontrer qu'il ne vaut rien tout en conférant un statut sans rapport avec une qualification réelle, on le supprimera -et on se débarrassera sans avoir l'air d'y toucher de l'encombrant statut des professeurs, puisqu'on l'aura ainsi sciemment délégitimé- Et cela fait, les professeurs seront des précaires, sans qualification ni considération.
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par gauvain31 Lun 21 Jan 2013, 19:02
....puis on va supprimer le statut de fonctionnaire d'état, puis le statut de fonctionnaire territorial...puis le statut de fonctionnaire tout court .....
Schéhérazade
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par Schéhérazade Lun 21 Jan 2013, 19:07
heu Gauvain, je ne pense pas qu'il faille ironiser, ça ne me paraît pas du tout impossible, je pense que c'est même dans les tuyaux.
Et le statut de commissaire européen, d'expert de l'OCDE, quand le supprime-t-on?
Bref, on verra si ça sera si beau et si conforme à l'intérêt général, un monde sans fonctionnaires hormis les policiers, les juges et les militaires (et encore, je suis sûre que des ayatollah du néo-libéralisme sont capables d'imaginer des solutions pour privatiser tout ça...)
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par groupe_fondamental Lun 21 Jan 2013, 19:08
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linkus
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par linkus Lun 21 Jan 2013, 19:15
Je crois qu'on a tous traversé la porte des étoiles cette nuit. Ce n'est pas possible.
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par gauvain31 Lun 21 Jan 2013, 19:18
Schéhérazade a écrit:heu Gauvain, je ne pense pas qu'il faille ironiser, ça ne me paraît pas du tout impossible, je pense que c'est même dans les tuyaux.
Et le statut de commissaire européen, d'expert de l'OCDE, quand le supprime-t-on?
Bref, on verra si ça sera si beau et si conforme à l'intérêt général, un monde sans fonctionnaires hormis les policiers, les juges et les militaires (et encore, je suis sûre que des ayatollah du néo-libéralisme sont capables d'imaginer des solutions pour privatiser tout ça...)

Je n'ironisais pas... je pense aussi que c'est dans les tuyaux..... pale
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