Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Bouboule le Dim 29 Mar 2015 - 11:44

@nitescence a écrit:
@Finrod a écrit:
Will.T a écrit:1. Le lycée ne fait pas ce qu'il veut, c'est bien en fonction du nombre d'élève par classe que le taux de l'heure change (comme toi, je ne comprends pas trop pourquoi mais bon, c'est ainsi)

2. Personnellement, je m'adresserais déjà à l'établissement (CDE) pour éclaircir la chose puis, selon la réponse, je ferais un recours auprès du recteur. Rien n'empêche de se faire aider d'un syndicat pour toutes ces démarches.

(chez nous, la nouveauté, c'est que si on n'a que 2 élèves, on ne nous paye que 2/3 d'heure...)
ça a toujours été comme ça dans mon académie.

Imagine la joie quand tu te tapes 30 minutes de transport pour trouver un seul élève "oui mais Jean-eudes à la grippe et Natacha une gastro..."  

"ah..."

une heure pour 18 euros.

Moi, je suis payé pour un élève absent. Y a pas de raison : je suis présent et j'ai préparé un sujet.
Pour le reste, je n'ai jamais rien compris à ma fiche de paie et je n'ai pas du tout envie de m'y intéresser, tant pis si je perds de l'argent, j'en gagne déjà suffisamment comme ça...

Pourquoi est-ce que ce sont toujours des "littéraires" qui aiment lancer ce type de phrase : "je n'ai jamais rien compris à xxxxxx et je n'ai pas du tout envie de m'y intéresser" ? (troll inside mais j'ai quand même rencontré très souvent ce genre de remarques)

Sinon, je vous remercie pour ce don à votre rectorat, cela bénéficie à toute la communauté (on peut aussi prendre l'argent et doter avec un lycée en livres par exemple).

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par nitescence le Dim 29 Mar 2015 - 11:47

Je n'ai pas choisi le métier de prof pour gagner de l'argent. Il se trouve que j'en gagne beaucoup et je ne m'en plains pas, mais depuis que j'ai obtenu le respect de ma banquière, qu'elle m'a offert gratos une carte platinium (ou un truc comme ça), les problèmes bassement matériels n'ont plus aucune importance.

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Igniatius le Dim 29 Mar 2015 - 11:49

@PauvreYorick a écrit:Je rappelle le lien posté p. 1 par Cripure : http://aphec.it-sudparis.eu/spip.php?article366 (même si l'étudiant ne se présente pas, la kholle doit être rémunérée à l'examinateur).

Les enveloppes pour les colles sont données aux établissements par le rectorat, via un calcul par étudiant, et non pas par nombre de groupes de colles.
Ainsi, les collègues de prépa organisent-ils leurs colles sur l'année en tenant compte de ce budget alloué : la politique de l'établissement dans lequel je colle est d'accepter le paiement à l'élève, sinon les heures d'oraux blancs ne seront pas payées, ou bien il y aura une semaine de colle de moins sur l'année pour rentrer dans le budget.
Je m'en étais ouvert au SNES il y a quelques années, qui m'avait répondu à peu près en ces termes.

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Samuel DM le Dim 29 Mar 2015 - 11:51

Et pour ce qui est de l'ORS, l'effectif de la classe, l'année etc ?

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Bouboule le Dim 29 Mar 2015 - 13:37

@Igniatius a écrit:
@PauvreYorick a écrit:Je rappelle le lien posté p. 1 par Cripure : http://aphec.it-sudparis.eu/spip.php?article366 (même si l'étudiant ne se présente pas, la kholle doit être rémunérée à l'examinateur).

Les enveloppes pour les colles sont données aux établissements par le rectorat, via un calcul par étudiant, et non pas par nombre de groupes de colles.
Ainsi, les collègues de prépa organisent-ils leurs colles sur l'année en tenant compte de ce budget alloué : la politique de l'établissement dans lequel je colle est d'accepter le paiement à l'élève, sinon les heures d'oraux blancs ne seront pas payées, ou bien il y aura une semaine de colle de moins sur l'année pour rentrer dans le budget.
Je m'en étais ouvert au SNES il y a quelques années, qui m'avait répondu à peu près en ces termes.

Je serais étonné que les absences en colles prennent une grande part dans le financement des oraux blancs. Il y a quand même encore quelques élèves sérieux de CPGE qui rattrapent leurs absences, non, ou ça fout le camp là aussi ?

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Igniatius le Dim 29 Mar 2015 - 15:26

@Bouboule a écrit:
@Igniatius a écrit:
@PauvreYorick a écrit:Je rappelle le lien posté p. 1 par Cripure : http://aphec.it-sudparis.eu/spip.php?article366 (même si l'étudiant ne se présente pas, la kholle doit être rémunérée à l'examinateur).

Les enveloppes pour les colles sont données aux établissements par le rectorat, via un calcul par étudiant, et non pas par nombre de groupes de colles.
Ainsi, les collègues de prépa organisent-ils leurs colles sur l'année en tenant compte de ce budget alloué : la politique de l'établissement dans lequel je colle est d'accepter le paiement à l'élève, sinon les heures d'oraux blancs ne seront pas payées, ou bien il y aura une semaine de colle de moins sur l'année pour rentrer dans le budget.
Je m'en étais ouvert au SNES il y a quelques années, qui m'avait répondu à peu près en ces termes.

Je serais étonné que les absences en colles prennent une grande part dans le financement des oraux blancs. Il y a quand même encore quelques élèves sérieux de CPGE qui rattrapent leurs absences, non, ou ça fout le camp là aussi ?

Ca, c'est un autre problème : moi je parlais de groupes constitués, dont certains sont des binômes. Théoriquement, ils devraient être payés comme des trinômes mais ce n'est pas le cas.

Pour les absences, si elle est rattrapée, on est payé à l'élève, normalement.
Pratiquement, il est parfois difficile de récupérer l'élève dans une autre colle, faute de place au tableau : cela m'est arrivé une fois cette année, c'est son prof qui a géré.

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par User5899 le Dim 29 Mar 2015 - 16:09

Quand un prof a son service défini à l'avance et qu'il se présente à son service, l'absence d'un élève ne saurait lui être imputable.
C'est valable pour les kholles comme pour les élèves absents pour sortie scolaire... Avis aux bons entendeurs...

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Zappons le Dim 29 Mar 2015 - 20:49

Le fait de payer les heures d'interrogations orales en CPGE par tiers, lorsque des étudiants prévus ne se présentent pas, est effectivement illégal. La jurisprudence a déjà eu l'occasion de le préciser.
Malheureusement c'est une pratique très courante, et comme toujours nous n'osons pas faire respecter nos droits. C'est regrettable.

En ce qui concerne le taux de rémunération de ces heures, effectivement il dépend du niveau de la classe dont est issu le groupe interrogé (1re/2e année), mais aussi de l'effectif de la classe dont il est issu, ce dernier aspect étant complètement absurde, presque tout le monde est d'accord là-dessus.

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Igniatius le Dim 29 Mar 2015 - 21:14

@Zappons a écrit:Le fait de payer les heures d'interrogations orales en CPGE par tiers, lorsque des étudiants prévus ne se présentent pas, est effectivement illégal. La jurisprudence a déjà eu l'occasion de le préciser.
Malheureusement c'est une pratique très courante, et comme toujours nous n'osons pas faire respecter nos droits. C'est regrettable.

En ce qui concerne le taux de rémunération de ces heures, effectivement il dépend du niveau de la classe dont est issu le groupe interrogé (1re/2e année), mais aussi de l'effectif de la classe dont il est issu, ce dernier aspect étant complètement absurde, presque tout le monde est d'accord là-dessus.

C'est vrai que lorsque j'ai découvert cela, j'ai eu du mal à y croire et je m'interroge toujours quant à la raison initiale de ce dispositif.


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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Bouboule le Dim 29 Mar 2015 - 22:09

@Igniatius a écrit:

C'est vrai que lorsque j'ai découvert cela, j'ai eu du mal à y croire et je m'interroge toujours quant à la raison initiale de ce dispositif.


Pourtant j'ai donné l'explication un peu plus haut ; "c'est la faute à l'informatique mon p'tit monsieur".

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par User5899 le Dim 29 Mar 2015 - 22:13

@Igniatius a écrit:
@Zappons a écrit:Le fait de payer les heures d'interrogations orales en CPGE par tiers, lorsque des étudiants prévus ne se présentent pas, est effectivement illégal. La jurisprudence a déjà eu l'occasion de le préciser.
Malheureusement c'est une pratique très courante, et comme toujours nous n'osons pas faire respecter nos droits. C'est regrettable.

En ce qui concerne le taux de rémunération de ces heures, effectivement il dépend du niveau de la classe dont est issu le groupe interrogé (1re/2e année), mais aussi de l'effectif de la classe dont il est issu, ce dernier aspect étant complètement absurde, presque tout le monde est d'accord là-dessus.

C'est vrai que lorsque j'ai découvert cela, j'ai eu du mal à y croire et je m'interroge toujours quant à la raison initiale de ce dispositif.

Un bête logiciel, mon cher. Quand Allègre a voulu instaurer des maxima de service différents selon les effectifs des classes, il a créé des catégories de classes différentes. A chacune correspond désormais un taux pour HSE et pour kholle. Et comme, à part les chaires sups, on est payé en kholle selon la classe des étudiants et non selon le corps/grade de l'interrogateur...

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Bouboule le Dim 29 Mar 2015 - 22:24

Cripure a écrit:
Un bête logiciel, mon cher. Quand Allègre a voulu instaurer des maxima de service différents selon les effectifs des classes, il a créé des catégories de classes différentes. A chacune correspond désormais un taux pour HSE et pour kholle. Et comme, à part les chaires sups, on est payé en kholle selon la classe des étudiants et non selon le corps/grade de l'interrogateur...

Cela me semblait bizarre. J'ai vérifié.
Il y a quatre taux pour les chaires sup aussi :
https://www.snes.edu/IMG/pdf/Page6.pdf

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Re: Rémunérations des heures de colles en CPGE : appel aux syndiqués pour comprendre un texte

Message par Al le Lun 5 Oct 2015 - 21:58

@nitescence a écrit:Je n'ai pas choisi le métier de prof pour gagner de l'argent. Il se trouve que j'en gagne beaucoup et je ne m'en plains pas, mais depuis que j'ai obtenu le respect de ma banquière, qu'elle m'a offert gratos une carte platinium (ou un truc comme ça), les problèmes bassement matériels n'ont plus aucune importance.

On peut gagner beaucoup de blé en étant prof ???? heu
C'est possible de partager tes bonnes recettes ?! parce que là, en gros, tu dis "que des profs se fassent avoir, ça m'est égal parce que moi je gagne beaucoup d'argent" Rolling Eyes

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