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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Daphné le Mer 30 Jan 2013 - 16:35
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:L'enthousiasme concernait la disparition de la tronche abhorrée et de tout ce qui allait avec. La balle avait déjà traversé le pied. De toute façon, on en serait où, avec l'autre ? Pareil si ce n'est pire.
Enfin heureusement, on n'a que deux pieds.

Voilà, tout simplement.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par User5899 le Mer 30 Jan 2013 - 16:45
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Légèrement hors sujet.

C'est moi où il n'y a pas eu de grève des enseignants dans la première année du quinquennat de Nicolas Sarkozy ?

:gratte:
Il y a au moins eu les "fameux" désobéisseurs... Rappelez-vous, les héros qui avaient décidé que puisqu'un ministre de droite voulait que les enfants sussent lire, c'était inacceptable... On a raté une belle occasion de faire des économies en les virant, ceux-là furieux
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par User5899 le Mer 30 Jan 2013 - 16:47
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:L'enthousiasme concernait la disparition de la tronche abhorrée et de tout ce qui allait avec. La balle avait déjà traversé le pied. De toute façon, on en serait où, avec l'autre ? Pareil si ce n'est pire.
Enfin heureusement, on n'a que deux pieds.

Voilà, tout simplement.
Assez larges toutefois pour plusieurs balles chacun professeur
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C'est pas faux
Sage

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par C'est pas faux le Mer 30 Jan 2013 - 16:49
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:L'enthousiasme concernait la disparition de la tronche abhorrée et de tout ce qui allait avec. La balle avait déjà traversé le pied. De toute façon, on en serait où, avec l'autre ? Pareil si ce n'est pire.
Enfin heureusement, on n'a que deux pieds.

Mais je suis tout-à-fait d'accord. Simplement, je n'ai ressenti aucun enthousiasme ni même optimisme, même si j'avais commencé mon message par : "Bon, ça, c'est fait." Wink
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Celadon
Demi-dieu

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Celadon le Mer 30 Jan 2013 - 16:54
Oui, si tu veux dire qu'il y a eu les votants enthousiastes qui s'en prennent plein la poire maintenant pour n'avoir pas su ou voulu décrypter les intentions mauvaises malgré la sortie vidéo royale annonciatrice de tempêtes, et les votants lucides qui s'en prennent plein la poire maintenant bien qu'ayant annoncé les tempêtes... De la limite de notre démocratie.
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Marcel Khrouchtchev le Mer 30 Jan 2013 - 16:58
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui, si tu veux dire qu'il y a eu les votants enthousiastes qui s'en prennent plein la poire maintenant pour n'avoir pas su ou voulu décrypter les intentions mauvaises malgré la sortie vidéo royale annonciatrice de tempêtes, et les votants lucides qui s'en prennent plein la poire maintenant bien qu'ayant annoncé les tempêtes... De la limite de notre démocratie.

Et du terrorisme intellectuel du "vote utile".
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Clarinette
Guide spirituel

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Clarinette le Mer 30 Jan 2013 - 17:13
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui, si tu veux dire qu'il y a eu les votants enthousiastes qui s'en prennent plein la poire maintenant pour n'avoir pas su ou voulu décrypter les intentions mauvaises malgré la sortie vidéo royale annonciatrice de tempêtes, et les votants lucides qui s'en prennent plein la poire maintenant bien qu'ayant annoncé les tempêtes... De la limite de notre démocratie.

Et du terrorisme intellectuel du "vote utile".
Absolument !
phi
Expert spécialisé

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par phi le Mer 30 Jan 2013 - 17:15
Je suis tout à fait d'accord également avec Celadon!
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Invité-B
Habitué du forum

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Invité-B le Mer 30 Jan 2013 - 20:07
Avec Sarkozy, la dégradation serait la même mais au moins les instits bosseraient quatre jours et je ne cracherais pas en impôts 30% de mes heures supp furieux
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Karine B.
Empereur

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Karine B. le Mer 30 Jan 2013 - 20:10
Bel-Ami a écrit:Avec Sarkozy, la dégradation serait la même mais au moins les instits bosseraient quatre jours et je ne cracherais pas en impôts 30% de mes heures supp furieux

tu n'en aurais plus d'heures sup puisque ton ORS aurait été augmenté, cf le dernier débat des présidentielles

Karine, ravie de la refiscalisation des heures sup

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PabloPE
Érudit

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par PabloPE le Mer 30 Jan 2013 - 20:18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui, si tu veux dire qu'il y a eu les votants enthousiastes qui s'en prennent plein la poire maintenant pour n'avoir pas su ou voulu décrypter les intentions mauvaises malgré la sortie vidéo royale annonciatrice de tempêtes, et les votants lucides qui s'en prennent plein la poire maintenant bien qu'ayant annoncé les tempêtes... De la limite de notre démocratie.

Et du terrorisme intellectuel du "vote utile".
Absolument !
Le tournant a eu lieu lors des primaires.. à partir de là tout était acté
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finou34
Niveau 5

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par finou34 le Mer 30 Jan 2013 - 20:30
Non, avec Sarko, on ne travaillerai plus 4 jours non plus, c'est quand même Luc Chatel qui a lancé cette grande question des rythmes scolaires!

Seulement les élections arrivant, tout c'était stoppé...
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Sauf que dans ce cas, le mercredi était mis en place également, mais adios les 60000 postes etc...

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Invité-B
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Invité-B le Mer 30 Jan 2013 - 20:33
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bel-Ami a écrit:Avec Sarkozy, la dégradation serait la même mais au moins les instits bosseraient quatre jours et je ne cracherais pas en impôts 30% de mes heures supp furieux

tu n'en aurais plus d'heures sup puisque ton ORS aurait été augmenté, cf le dernier débat des présidentielles

Karine, ravie de la refiscalisation des heures sup

Je ne comprendrai jamais que certains peuvent se réjouir de la disparition du seul avantage social que nous avons eu depuis des lustres. Et j'aimerais aussi beaucoup qu'on me donne un exemple, un seul, un tout petit, d'une mesure positive pour les enseignants qu'auraient apportée Hollande/Ayrault/Peillon en huit mois.

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Celadon
Demi-dieu

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Celadon le Mer 30 Jan 2013 - 20:34
Pour les PE toutes les HS se font gratos. Jusqu'à quand ?
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Karine B.
Empereur

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Karine B. le Mer 30 Jan 2013 - 20:37
Bel-Ami a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bel-Ami a écrit:Avec Sarkozy, la dégradation serait la même mais au moins les instits bosseraient quatre jours et je ne cracherais pas en impôts 30% de mes heures supp furieux

tu n'en aurais plus d'heures sup puisque ton ORS aurait été augmenté, cf le dernier débat des présidentielles

Karine, ravie de la refiscalisation des heures sup

Je ne comprendrai jamais que certains peuvent se réjouir de la disparition du seul avantage social que nous avons eu depuis des lustres. Et j'aimerais aussi beaucoup qu'on me donne un exemple, un seul, un tout petit, d'une mesure positive pour les enseignants qu'auraient apportée Hollande/Ayrault/Peillon en huit mois.


J'ai eu mon poste actuel par refus unanime des collègues de l'époque de prendre des heures sup. A l'époque, le rectorat a accepté la création du poste fixe. C'est un avantage social.
Je n'ai jamais eu d'heure sup, sauf une heure une année, pas seulement par principe, mais parce que je considère ne pas être capable de bien faire mon travail avec plus d'heures + ceux qui prennent des heures sup montrent qu'on peut augmenter nos ORS et sans contrepartie, et ça, non seulement je ne comprends pas, mais en plus, je ne pardonne pas.

Et comme je n'ai pas voté Hollande mais contre Sarko, je ne vois pas pourquoi je chercherais une mesure positive si elle existe dans leur bilan

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Invité-B
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Invité-B le Mer 30 Jan 2013 - 20:38
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: mais adios les 60000 postes etc...

Non, mais il existe quelqu'un pour y croire encore aux 60000 postes? Vous ne les aurez jamais. Alors, oui, ils seront certainement proposés aux concours de sorte qu'en 2017, Normal Ier puisse dire "j'ai proposé 60000 postes d'enseignants supplémentaires" mais ils ne seront jamais pourvus. D'autant que ces fameux postes, c'est la monnaie d'échange contre une non-augmentation de nos salaires qui reste, pour moi, le problème numéro un aujourd'hui.
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Invité-B le Mer 30 Jan 2013 - 20:41
Mais quand les gens comprendront-ils que faire des heures supp, ça fait ch*** tout le monde mais que nos salaires sont tellement misérables qu'on n' a PAS LE CHOIX???
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Karine B. le Mer 30 Jan 2013 - 20:46
Bel-Ami a écrit:Mais quand les gens comprendront-ils que faire des heures supp, ça fait ch*** tout le monde mais que nos salaires sont tellement misérables qu'on n' a PAS LE CHOIX???

J'ai un salaire inférieur au tien

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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Celadon le Mer 30 Jan 2013 - 20:51
D'autant qu'ils ne vont pas renforcer le nombre de profs fonctionnaires puisqu'ils ne visent qu'à les faire sortir de la FP et qu'ils ont fort bien commencé en plaçant les PE sous tutelle locale. L'enseignement n'est pas une fonction régalienne. EXIT.
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Invité-B le Mer 30 Jan 2013 - 20:59
Et???
Deuxième magnifique esquive après le "j'ai pas voté pour Hollande mais contre Sarkozy alors je n'ai pas à trouver des points positifs à sa politique".

En quoi avoir un salaire inférieur présuppose que nous ayons les mêmes charges?
Et quand bien même certains gagneraient moins, est-ce à dire que les salaires seraient décents dans l'Education Nationale?
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Karine B. le Mer 30 Jan 2013 - 21:03
Bel-Ami a écrit:Et???
Deuxième magnifique esquive après le "j'ai pas voté pour Hollande mais contre Sarkozy alors je n'ai pas à trouver des points positifs à sa politique".

En quoi avoir un salaire inférieur présuppose que nous ayons les mêmes charges?

n'ayant pas des goûts de luxe, j'ai cependant une maison à payer, une voiture, un abonnement internet, de temps à autre je mange et je m'habille (mais pas cher), donc comme le commun des mortels, ce que tu n'es sans doute pas

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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Invité-B le Mer 30 Jan 2013 - 21:13
C'est tout un art, j'imagine, de s'entraîner à esquiver les remarques et les vraies questions...
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Karine B.
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Karine B. le Mer 30 Jan 2013 - 21:17
Bel-Ami a écrit:C'est tout un art, j'imagine, de s'entraîner à esquiver les remarques et les vraies questions...

je n'esquive pas, je réponds : pourquoi n'aurions nous pas les mêmes charges ? Je suppose que tu as un train de vie aussi normal que le mien, si ce n'est pas le cas, je n'appellerai pas ça des charges.

Quant à Hollande, comme j'ai voté Mélenchon, je ne vois pas pourquoi je trouverais quelque chose de positif dans sa politique actuelle

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Marcel Khrouchtchev
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Marcel Khrouchtchev le Mer 30 Jan 2013 - 21:37
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
n'ayant pas des goûts de luxe, j'ai cependant une maison à payer, une voiture, un abonnement internet, de temps à autre je mange et je m'habille (mais pas cher), donc comme le commun des mortels, ce que tu n'es sans doute pas

Franchement, ce discours ne tient pas Karine et tu ne peux pas nier qu'on ne vit pas de la même façon dans toutes les régions. Et qu'il y a aussi un fossé entre les générations. J'ai 32 ans et je dois vivre un petit appartement que j'ai acheté les yeux de la tête. J'ai un collègue et ami qui a 42 ans, qui a eu l'agreg pile 10 ans avant moi, avec une épouse également prof (la mienne est PE), et il a une maison de ville. Alors certes il lui reste un peu à payer, mais franchement on n'a pas la même vie ni les mêmes perspectives.
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Karine B.
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Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par Karine B. le Mer 30 Jan 2013 - 21:44
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
n'ayant pas des goûts de luxe, j'ai cependant une maison à payer, une voiture, un abonnement internet, de temps à autre je mange et je m'habille (mais pas cher), donc comme le commun des mortels, ce que tu n'es sans doute pas

Franchement, ce discours ne tient pas Karine et tu ne peux pas nier qu'on ne vit pas de la même façon dans toutes les régions. Et qu'il y a aussi un fossé entre les générations. J'ai 32 ans et je dois vivre un petit appartement que j'ai acheté les yeux de la tête. J'ai un collègue et ami qui a 42 ans, qui a eu l'agreg pile 10 ans avant moi, avec une épouse également prof (la mienne est PE), et il a une maison de ville. Alors certes il lui reste un peu à payer, mais franchement on n'a pas la même vie ni les mêmes perspectives.

je suis endettée à 33 % officiellement (plus car je loue ma voiture) car je touche 2300 euros par mois et je paierai ma maison jusqu'à l'âge de 62 ans, maison dans le bassin minier. Je ne pars pas en vacances. Mon bilan personnel n'est pas si éloigné de la moyenne. J'ajoute que je marche beaucoup (20 mn pour aller à la gare, 35 mn pour aller au lycée) depuis que l'essence est hors de prix

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

par User5899 le Mer 30 Jan 2013 - 21:45
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui, si tu veux dire qu'il y a eu les votants enthousiastes qui s'en prennent plein la poire maintenant pour n'avoir pas su ou voulu décrypter les intentions mauvaises malgré la sortie vidéo royale annonciatrice de tempêtes, et les votants lucides qui s'en prennent plein la poire maintenant bien qu'ayant annoncé les tempêtes... De la limite de notre démocratie.

Et du terrorisme intellectuel du "vote utile".
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