Le slogan de la ville de Zweibrücken (Allemagne) contre l'alcoolisme chez les jeunes : "Etre sobre, c'est ok ; se saoûler, c'est un truc de pédés".

En l'espèce, la totalité des slogans est nulle, (Drogen stellen dein Lebene auf den Kopf LOL !) même si celui-ci est intolérable.

Quant à y voir la mentalité SA, c'est ahurissant. Röhm a été tué parce qu'il risquait de faire trop d'ombre à Hitler, ses orientations sexuelles n'avaient rien à voir avec la choucroute.
Mais je ne doute pas que les différentes inepties proférées par nombre de nos édiles témoignent de la mentalité collaborationniste, ou alors d'une tendance remontant à un goût du maintien de l'ordre à l'algérienne.

Nita a écrit:Quant à y voir la mentalité SA, c'est ahurissant. Röhm a été tué parce qu'il risquait de faire trop d'ombre à Hitler, ses orientations sexuelles n'avaient rien à voir avec la choucroute.

Une des raisons pour lesquelles Hitler se méfiait de Röhm était précisément ses orientations sexuelles.
Mais c'est hors sujet, je me (ré)éclipse.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Nita a écrit:Quant à y voir la mentalité SA, c'est ahurissant. Röhm a été tué parce qu'il risquait de faire trop d'ombre à Hitler, ses orientations sexuelles n'avaient rien à voir avec la choucroute.

Une des raisons pour lesquelles Hitler se méfiait de Röhm était précisément ses orientations sexuelles.
Mais c'est hors sujet, je me (ré)éclipse.

Si c'est HS, je persévère dans l'erreur, voyez-y un stigmate de mes ancêtres parpaillots . Hitler ne reprochait pas uniquement ses orientations sexuelles à Röhm, mais aussi sa popularité, en dépit de celles-ci. Ensuite, il y a eu une persécution des homosexuels sous le régime nazi, qu'on a internés, en même temps que les communistes dès le début des camps, sans qu'il y ait de rapport avec les SA, d'ailleurs. Et certains membres de l'entourage d'Hitler étaient homosexuels, plus ou moins ouvertement. Mes cours remontent à loin, et j'ai la flemme de les compulser, mais nous trouverons peut-être des néos moins paresseux.

Finalement, le calendrier va être retiré, ou l'a déjà été:

Zweibrücken
Schwulenfeindlicher Slogan sorgt für Wirbel
Die Stadt Zweibrücken hat einen Kalender für Kinder und Jugendliche zurückgezogen, der mit einem schwulenfeindlichen Slogan geworben hatte. Auf dem Kalender wird mit dem Spruch "Nüchtern cool, saufen schwul" vor Drogenmissbrauch gewarnt.


Alkoholmissbrauch als "schwul" bezeichnet
Neben dem Spruch ist ein Foto zu sehen, auf dem drei Mädchen Limonade trinken und sich drei Jungen umarmen. "Dieser Kalender ist mit öffentlichen Geldern geförderte Homophobie", kritisierte der Lesben- und Schwulenverband am Freitag in Berlin. Die Stadt setze das Wort "schwul" mit Alkoholmissbrauch gleich.
Die Landtagsabgeordnete Pia Schellhammer (Grüne) nannte die Wahl des Spruchs für eine offizielle Publikation einer Kommune "erschreckend". Homophobie sei kein Kavaliersdelikt. Der gleichstellungspolitische Sprecher der SPD-Landtagsfraktion im Saarland, Sebastian Thul, sagte, es sei nicht hinnehmbar, das Wort schwul als Synonym für uncool zu benutzen.
Der Sprecher der Stadt Zweibrücken sprach von einem bedauerlichen Versehen. Der Kalender der Drogenberatung und der Stadt Zweibrücken sei von Jugendlichen selbst gestaltet worden. Dabei sei der diskriminierende Spruch offenbar durchgerutscht.

Source SWR hier clicken !

Alors pour les non-germanistes, l'excuse donnée c'est que ce torchon a été fait par les jeunes eux-mêmes (et personne n'a pensé à vérifier leur travail, évidemment)

Wie gesagt, heute bin ich faul !

L'important c'est quand même la reconnaissance d'un propos discriminant, et donc inadmissible.

holderfar a écrit:Alors pour les non-germanistes, l'excuse donnée c'est que ce torchon a été fait par les jeunes eux-mêmes (et personne n'a pensé à vérifier leur travail, évidemment)

Ah bah "si c'est pas moi c'est l'autre"... c'était bcp bp mieux!!!

Mais ça, ceux qui connaissent un tout petit peu l'Allemagne ne pouvaient pas en douter...

Spoiler:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Les Allemands d'aujourd'hui ne sont pas plus des nazis que des mangeurs de saucisses et des buveurs de bière. C'est là qu'est le cliché. Ce serait comme dire que tous les Français sont pétainistes. Jusqu'à preuve du contraire, on n'est pas responsable de ce qu'ont fait les générations précédentes. Sinon, l'Allemagne est condamnée à perpétuité à la repentance. Se souvenir oui, porter la culpabilité des autres, non.

Heu, Marcel, excusez-moi, mais Hitler et Pétain ne sont pas parvenus au pouvoir par les mêmes voies, à ce que je crois savoir.
Quand j'ai lu le slogan dans le titre, j'ai pensé aux Damnés et à Rohm, voyez-vous. Non en pensant que l'Allemagne d'aujourd'hui copie celle d'hier, mais que n'a pas disparu aujourd'hui ce qui s'est incarné jadis.

philann a écrit:

Mareuil a écrit:
Si le passé nazi de l'Allemagne est un cliché...

et jusqu'à la fin du monde les allemands devront porter la marque de l'infamie commise par leurs pères pendant...12 ans de leur histoire!!!

Précisément l'Allemagne a un PASSé nazi, assurément, mais les allemands actuels n'en sont pas comptables...et ne me semblent pas avoir de leçon de tolérance ou de démocratie à recevoir depuis lors!

On l'a bien vu naguère avec les Turcs, d'ailleurs...
Mareuil parle de la mythologie des SA, il n'a pas parlé des nazis ni de l'idéologie hitlérienne.

philann a écrit:Mareuil Renvoyez-vous les français homophobes actuels à leur passé vichiste et à leurs parents nécessairement collabo? NON!
Alors laissez les allemands décider de ce qui revient à leur histoire et de ce qui revient à la connerie personnelle de quelques uns!! (même s'ils sont toujours trop nombreux!)

On dirait que vous n'envisagez pas que quelques épisodes historiques puissent s'être produits parce qu'à un moment précis, un leader politique a su profiter d'une mythologie collective. C'est quand même bien curieux. Comme si le pétainisme n'avait commencé qu'avec Pétain et s'était éteint avec lui ! C'est méconnaître la faculté proprement démagogique de certains de savoir utiliser mythes et peurs.

holderfar a écrit:Mais ça, ceux qui connaissent un tout petit peu l'Allemagne ne pouvaient pas en douter...

Spoiler:

(Même pas honte !)

Vraiment curieux tout ça...

Cripure a écrit:

philann a écrit:Mareuil Renvoyez-vous les français homophobes actuels à leur passé vichiste et à leurs parents nécessairement collabo? NON!
Alors laissez les allemands décider de ce qui revient à leur histoire et de ce qui revient à la connerie personnelle de quelques uns!! (même s'ils sont toujours trop nombreux!)

On dirait que vous n'envisagez pas que quelques épisodes historiques puissent s'être produits parce qu'à un moment précis, un leader politique a su profiter d'une mythologie collective. C'est quand même bien curieux. Comme si le pétainisme n'avait commencé qu'avec Pétain et s'était éteint avec lui ! C'est méconnaître la faculté proprement démagogique de certains de savoir utiliser mythes et peurs.

Non je ne le méconnais pas, il y a des "potentialités" redoutables et dangereuses dans chaque culture, et oui si le nazisme c'est développé en Allemagne plutôt qu'ailleurs, il y avait des raisons. Mais je vous trouve toujours extrêmement critique lorsqu'il s'agit de l'Allemagne. Or par exemple, ce pays a fait un travail de dénazification, que n'a pas fait l'Autriche. Il n'empêche, qu'à chaque faux pas en Allemagne, on ressortira toujours le nazisme...

holderfar a écrit:Alors pour les non-germanistes, l'excuse donnée c'est que ce torchon a été fait par les jeunes eux-mêmes (et personne n'a pensé à vérifier leur travail, évidemment)

je n'osais pas lancer l'hypothèse, mais au vu du "rendu visuel", quand j'ai vu le post, je trouvais que ça sentait vraiment son affiche canson avec des photos encollées à l'arrache par un collégien, mais je n'osais pas poster....

reste le problème de vérification des bouses émises par les élèves avant d'en faire des affiches diffusées.

philann a écrit:

Cripure a écrit:

philann a écrit:Mareuil Renvoyez-vous les français homophobes actuels à leur passé vichiste et à leurs parents nécessairement collabo? NON!
Alors laissez les allemands décider de ce qui revient à leur histoire et de ce qui revient à la connerie personnelle de quelques uns!! (même s'ils sont toujours trop nombreux!)

On dirait que vous n'envisagez pas que quelques épisodes historiques puissent s'être produits parce qu'à un moment précis, un leader politique a su profiter d'une mythologie collective. C'est quand même bien curieux. Comme si le pétainisme n'avait commencé qu'avec Pétain et s'était éteint avec lui ! C'est méconnaître la faculté proprement démagogique de certains de savoir utiliser mythes et peurs.

Non je ne le méconnais pas, il y a des "potentialités" redoutables et dangereuses dans chaque culture, et oui si le nazisme c'est développé en Allemagne plutôt qu'ailleurs, il y avait des raisons. Mais je vous trouve toujours extrêmement critique lorsqu'il s'agit de l'Allemagne. Or par exemple, ce pays a fait un travail de dénazification, que n'a pas fait l'Autriche. Il n'empêche, qu'à chaque faux pas en Allemagne, on ressortira toujours le nazisme...

Voilà. Merkel est pénible et obtue, hop l'Allemagne redevient nazie, une affiche homophobe? Hop, le passé nazi resurgit: cette grille de lecture n'est pas toujours pertinente...

Nita a écrit:

holderfar a écrit:Mais ça, ceux qui connaissent un tout petit peu l'Allemagne ne pouvaient pas en douter...

Spoiler:

(Même pas honte !)

Je suis rassurée...j'ai cru que ça s'adressait à môa!!!

Nan, toi t'as bien bossé, t'es même allée à la BNF

holderfar a écrit:Nan, toi t'as bien bossé, t'es même allée à la BNF

holderfar a écrit:

philann a écrit:

Cripure a écrit:

philann a écrit:Mareuil Renvoyez-vous les français homophobes actuels à leur passé vichiste et à leurs parents nécessairement collabo? NON!
Alors laissez les allemands décider de ce qui revient à leur histoire et de ce qui revient à la connerie personnelle de quelques uns!! (même s'ils sont toujours trop nombreux!)

On dirait que vous n'envisagez pas que quelques épisodes historiques puissent s'être produits parce qu'à un moment précis, un leader politique a su profiter d'une mythologie collective. C'est quand même bien curieux. Comme si le pétainisme n'avait commencé qu'avec Pétain et s'était éteint avec lui ! C'est méconnaître la faculté proprement démagogique de certains de savoir utiliser mythes et peurs.

Non je ne le méconnais pas, il y a des "potentialités" redoutables et dangereuses dans chaque culture, et oui si le nazisme c'est développé en Allemagne plutôt qu'ailleurs, il y avait des raisons. Mais je vous trouve toujours extrêmement critique lorsqu'il s'agit de l'Allemagne. Or par exemple, ce pays a fait un travail de dénazification, que n'a pas fait l'Autriche. Il n'empêche, qu'à chaque faux pas en Allemagne, on ressortira toujours le nazisme...

Voilà. Merkel est pénible et obtue, hop l'Allemagne redevient nazie, une affiche homophobe? Hop, le passé nazi resurgit: cette grille de lecture n'est pas toujours pertinente...

+1000. Les bons vieux clichés...

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Nita a écrit:Quant à y voir la mentalité SA, c'est ahurissant. Röhm a été tué parce qu'il risquait de faire trop d'ombre à Hitler, ses orientations sexuelles n'avaient rien à voir avec la choucroute.

Une des raisons pour lesquelles Hitler se méfiait de Röhm était précisément ses orientations sexuelles.
Mais c'est hors sujet, je me (ré)éclipse.

Ça vaut mieux parce que ça t'évitera - au passage, j'ai horreur du tutoiement camarade !- de débiter des sottises.

Mareuil a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Une des raisons pour lesquelles Hitler se méfiait de Röhm était précisément ses orientations sexuelles.
Mais c'est hors sujet, je me (ré)éclipse.

Ça vaut mieux parce que ça t'évitera - au passage, j'ai horreur du tutoiement camarade !- de débiter des sottises.

:shock: :shock:

philann a écrit:

Mareuil a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Une des raisons pour lesquelles Hitler se méfiait de Röhm était précisément ses orientations sexuelles.
Mais c'est hors sujet, je me (ré)éclipse.

Ça vaut mieux parce que ça t'évitera - au passage, j'ai horreur du tutoiement camarade !- de débiter des sottises.

:shock: :shock:

Et de grosses. Mettez-y les smileys que vous voudrez.

C'est charmant de discuter avec toi camarade! Vraiment, c'est un plaisir!!

Je vais donc m'éclipser à mon tour!!

philann a écrit:C'est charmant de discuter avec toi camarade! Vraiment, c'est un plaisir!!

Je vais donc m'éclipser à mon tour!!

C'est aussi bien. Par ailleurs je n'ai jamais prétendu être "charmant".

philann a écrit:

Cripure a écrit:

philann a écrit:Mareuil Renvoyez-vous les français homophobes actuels à leur passé vichiste et à leurs parents nécessairement collabo? NON!
Alors laissez les allemands décider de ce qui revient à leur histoire et de ce qui revient à la connerie personnelle de quelques uns!! (même s'ils sont toujours trop nombreux!)

On dirait que vous n'envisagez pas que quelques épisodes historiques puissent s'être produits parce qu'à un moment précis, un leader politique a su profiter d'une mythologie collective. C'est quand même bien curieux. Comme si le pétainisme n'avait commencé qu'avec Pétain et s'était éteint avec lui ! C'est méconnaître la faculté proprement démagogique de certains de savoir utiliser mythes et peurs.

Non je ne le méconnais pas, il y a des "potentialités" redoutables et dangereuses dans chaque culture, et oui si le nazisme c'est développé en Allemagne plutôt qu'ailleurs, il y avait des raisons. Mais je vous trouve toujours extrêmement critique lorsqu'il s'agit de l'Allemagne. Or par exemple, ce pays a fait un travail de dénazification, que n'a pas fait l'Autriche. Il n'empêche, qu'à chaque faux pas en Allemagne, on ressortira toujours le nazisme...

Je ne pense pas avoir jamais rien dit contre l'Allemagne.