HG : Notation du français dans les copies

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HG : Notation du français dans les copies

Message par Douglas Colvin le Dim 3 Fév 2013 - 16:28

Notez-vous la maîtrise de la langue dans vos copies ?

J'applique un système sans doute pas très "légal". Pour toute réponse sans phrase, j'enlève la moitié des points à la question, idem pour les fautes sur le présent pour les auxiliaires.

Douglas Colvin
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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par janis le Dim 3 Fév 2013 - 16:32

Pour ma part, j'enlève un point si l'élève répond sans faire de phrase (généralement, ça ne concerne pas plus de 2 ou 3 questions par copie). J'enlève un autre point si la copie est très peu soignée (traits non tracés à la règle, ratures...). Enfin, j'enlève également un point si l'orthographe est vraiment douteuse. Je suis donc moins sévère que toi mais plus que mon collègue qui accorde deux points dans son barème pour l'orthographe.

janis
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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Marie Laetitia le Dim 3 Fév 2013 - 16:37

@Douglas Colvin a écrit:Notez-vous la maîtrise de la langue dans vos copies ?

J'applique un système sans doute pas très "légal". Pour toute réponse sans phrase, j'enlève la moitié des points à la question, idem pour les fautes sur le présent pour les auxiliaires.

comme toi.

@janis a écrit:Pour ma part, j'enlève un point si l'élève répond sans faire de phrase (généralement, ça ne concerne pas plus de 2 ou 3 questions par copie). J'enlève un autre point si la copie est très peu soignée (traits non tracés à la règle, ratures...). Enfin, j'enlève également un point si l'orthographe est vraiment douteuse. Je suis donc moins sévère que toi mais plus que mon collègue qui accorde deux points dans son barème pour l'orthographe.

J'enlève un point sur l'ensemble de la copie s'il y a beaucoup de fautes et si la présentation est peu soignée (écriture, ratures, titres non soulignés...). En principe plus, mais vu le travail fourni donc les notes, si j'enlève plus, il ne restera rien... Suspect Deux points si vraiment vraiment... Parallèlement, je leur fais la guerre pour qu'ils écrivent au stylo plume ou au stylo à encre effaçable. Il semblerait que ça commence à porter ses fruits... Shocked

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par User5899 le Dim 3 Fév 2013 - 17:08

Je ne suis pas en histoire, ni en collège. En seconde, les réponses sans phrases sont notées 0 par mes 5 collègues et moi-même. Idem pour les réponses commençant par "oui", "non", "il", "elle", sans reprise des mots importants. J'ajoute que c'est l'un des rares points sur lesquels nous constatons des améliorations très rapides, alors que ce sont des erreurs très fréquentes au début (entre les deux tiers et la moitié d'une seconde débutante).

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par doubledecker le Dim 3 Fév 2013 - 17:33

j'ai en tête un exemple en éducation musicale où lorsque la réponse est correcte mais que le mot attendu est mal orthographié l'élève n'a eu aucun point.

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par kiwi le Dim 3 Fév 2013 - 17:40

@Douglas Colvin a écrit:Notez-vous la maîtrise de la langue dans vos copies ?

J'applique un système sans doute pas très "légal". Pour toute réponse sans phrase, j'enlève la moitié des points à la question, idem pour les fautes sur le présent pour les auxiliaires.

Oui. Comme toi, je ne mets que la moitié des points si les réponse sont justes lorsque l'élève n'a pas fait de phrase, ou n'a pas tenté de faire des phrases. En général, je le fais une fois, et ça suffit.

De même, je mets sur 1 ou 2 points le soin de la copie et l'orthographe. Si je suis trop juste dans mon barème, j'indique aux élèves qu'un point sera retiré en cas de fautes trop nombreuses etc.


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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Invité19 le Dim 3 Fév 2013 - 17:43

j'ai enlevé jusqu'à 3 points à une copie pour l'orthographe, mais il faut dire que j'avais mis 15 au départ, et que chaque page de la copie qui en faisait 3, comptait une vingtaine de fautes.

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Douglas Colvin le Dim 3 Fév 2013 - 18:47

@ Kiwi : Pour certains, cela fait 4 ans que j'applique ce système... en vain !

Je proscris aussi toutes les phrases commençant par "Parce que, Car...".

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par janis le Dim 3 Fév 2013 - 19:09

@Douglas Colvin a écrit:@ Kiwi : Pour certains, cela fait 4 ans que j'applique ce système... en vain !

Je proscris aussi toutes les phrases commençant par "Parce que, Car...".

Ah oui idem ! J'enlève systématiquement un point quand il y a des réponses qui commencent ainsi ! Et à l'oral, je les reprend toujours !

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Douglas Colvin le Dim 3 Fév 2013 - 19:43

Idem pour l'oral !

Les réponses en un mot, je supporte plus.

Peut -être qu'avec un 0 pour réponse non rédigée cela aurait plus d'effet. Je vais tester ça sur mes 5ème après les vacances.

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par janis le Dim 3 Fév 2013 - 19:50

A l'oral, mon jeu de moment, c'est de les épingler sur le "baaaa" quand ils commencent une réponse. Je les regarde, j'écris "ba" au tableau, puis "baa" puis "bah" et je met plein de points d'interrogation. Je leur dit que je ne connais pas ce mot, mais quand ils veulent refaire leur phrase, c'est plus fort qu'eux, ils commencent toujours par cet horrible "baa" !! Ils sont terribles ! (et ça devient grave quand on le retrouve à l'écrit)

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Marie Laetitia le Dim 3 Fév 2013 - 19:50

Moi avec mes plus faibles, je vais tenter l'affichage au tableau:
- de la composition d'une phrase avec le verbe en rouge
- des règles d'accord avec le verbe avoir
- les verbes qui permettent de construire une argumentation
Et en fond de salle, au coin où j'envoie les ultra pénibles, il y aura le tableau des conjugaisons diable Il paraît qu'ils en ont marre de la carte du monde, faut bien que je les occupe, ces chéris...

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par User5899 le Lun 4 Fév 2013 - 0:01

@janis a écrit:A l'oral, mon jeu de moment, c'est de les épingler sur le "baaaa" quand ils commencent une réponse. Je les regarde, j'écris "ba" au tableau, puis "baa" puis "bah" et je met plein de points d'interrogation. Je leur dit que je ne connais pas ce mot, mais quand ils veulent refaire leur phrase, c'est plus fort qu'eux, ils commencent toujours par cet horrible "baa" !! Ils sont terribles ! (et ça devient grave quand on le retrouve à l'écrit)
Very Happy

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par eilidh16 le Lun 4 Fév 2013 - 8:28

+1 !

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Lux_ le Lun 4 Fév 2013 - 18:07

@Douglas Colvin a écrit:J'applique un système sans doute pas très "légal". Pour toute réponse sans phrase, j'enlève la moitié des points à la question, idem pour les fautes sur le présent pour les auxiliaires.

je fais la même chose que toi.
Et j'applique la même notation pour toutes les fameuses phrases commençant par : parce que, car, ... et compagnie !

Même chose quand un mot de la leçon important et spécifique à l'HG est écorché : Itler, Stalin, Françe, Londre, Etat-unis... (sauf pour les dyslexiques et autres élèves sous contrat spécifique)
Pour le Maréchal Pétain transformé en gros mot (remplacez le "é" par "u") l'an passé, j'avais carrément compté tout faux.

Et je suis aussi capable d'enlever des points lorsqu'il n'y a pas une seule majuscule aux noms propres ou en début de phrase (ça me fait bondir !!!), et que la ponctuation se faire rare (et là mes collègues d'HG me disent que j'abuse et que je suis trop sévère).

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Douglas Colvin le Lun 4 Fév 2013 - 18:09

Londre ou Etat-Unis, je sanctionne pas.

Pour le reste oui.

Entre Homer et Omer, j'ai viré un paquet de point !!

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Lux_ le Lun 4 Fév 2013 - 18:18

@Douglas Colvin a écrit:
Entre Homer et Omer, j'ai viré un paquet de point !!

Idem...

Personnellement, les Etat-unis sans S, cela m'énerve grave !!! (surtout si ensuite le verbe qui suit est ... au singulier !)

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Douglas Colvin le Lun 4 Fév 2013 - 18:24

Le souci c'est que déjà que mes 3emes ont un niveau de caca pour la plupart, si je les cartonne sur l'orthographe, on va aller dans les notes négatives ...

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Lux_ le Lun 4 Fév 2013 - 18:29

C'est là le souci abordé dans ton premier post... et pourquoi je suis jugée hyper sévère par certains de mes collègues.

Si on ne note pas l'orthographe, cela pourrait être encore pire (et même c'est sûr que cela le serait, j'ai déjà essayé). Les sanctionner un peu pour l'orthographe fait certes chuter les notes mais certains font aussi attention... Et l'orthographe apprise sur tel ou tel thème sera toujours un point bénéfique pour la suite de leurs études !

Une amie à l'université me racontait que les L1 de maintenant font des dizaines de fautes dans 10 lignes rédigées. C'est une horreur ! Comment feront-ils pour rédiger un mémoire de 50 pages en master ???

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par philann le Lun 4 Fév 2013 - 18:34

Lux-Aeterna a écrit:

Une amie à l'université me racontait que les L1 de maintenant font des dizaines de fautes dans 10 lignes rédigées. C'est une horreur ! Comment feront-ils pour rédiger un mémoire de 50 pages en master ???

Je confirme en L1 et L2 de philo, je notais explicitement la grammaire et l'orthographe. Depuis l'UFR de philo a instauré un cours "remédiation en grammaire et orthographe" (grâce à l'excellente proposition d'un étudiant qui était par ailleurs instit' et qui a halluciné gravement devant les copies de ses camarades!!! ) yesyes

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Marie Laetitia le Lun 4 Fév 2013 - 18:53

Lux-Aeterna a écrit:C'est là le souci abordé dans ton premier post... et pourquoi je suis jugée hyper sévère par certains de mes collègues.

Si on ne note pas l'orthographe, cela pourrait être encore pire (et même c'est sûr que cela le serait, j'ai déjà essayé). Les sanctionner un peu pour l'orthographe fait certes chuter les notes mais certains font aussi attention... Et l'orthographe apprise sur tel ou tel thème sera toujours un point bénéfique pour la suite de leurs études !

Une amie à l'université me racontait que les L1 de maintenant font des dizaines de fautes dans 10 lignes rédigées. C'est une horreur ! Comment feront-ils pour rédiger un mémoire de 50 pages en master ???

je confirme... Tiens j'en râlais ici http://le-gout-des-archives.blogspot.fr/2012/05/futur-chomeur-ou-chronique-du-desespoir.html

Mais en leur enlevant entre 1 et 4 points par copie, en général, ça leur passe assez bien...

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Douglas Colvin le Lun 4 Fév 2013 - 19:22

Le pire c'est que souvent, en faisant attention, ils font moins fautes. Quand ils ne sont pas français, ils ne font pas attention !

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Marie Laetitia le Lun 4 Fév 2013 - 19:38

@Douglas Colvin a écrit:Le pire c'est que souvent, en faisant attention, ils font moins fautes. Quand ils ne sont pas français, ils ne font pas attention !

Ah le "mais on n'est pas en français!
- Et alors? Vous croyez que c'est ce que pensera votre employeur quand il enverra votre CV bourré de fautes faire un aller simple vers la poubelle?!"

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par Lux_ le Lun 21 Oct 2013 - 10:54

Je reviens sur ce sujet vieux de quelques mois.

Comment pourrions-nous faire pour éviter les classiques fautes et expliquer aux élèves qu'il y a une différence entre :

a / à
est / et
met / mais

Je ne parle même pas des fautes d'orthographe sur des noms propres ou des nouveaux mots de vocabulaire appris lors du cours, mais sur le basique du basique (enfin me semble-t-il !)

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Re: HG : Notation du français dans les copies

Message par nath65 le Lun 21 Oct 2013 - 10:59

Je leur demande de le mettre à l'imparfait : si c'est faisable : première colonne, sinon 2e... C'est comme ça qu'on m'avait appris à faire étant gamine et ça marche à tous les coups  Wink

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