Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Page 3 sur 10 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Presse-purée le Dim 10 Fév 2013 - 9:31

Mon écot au débat, qui vaut ce qu'il vaut.

Personnellement, si l'on travaille deux semaines de plus en été pour diminuer le temps de travail quotidien des élèves, je trouve que c'est une piste intéressante. Lorsqu'on voit ce qui se passe en Allemagne (j'ai pu le constater de mes propres yeux lors d'un échange en Rhénanie-Westphalie), c'est faisable.

MAIS, je pense que tout le monde a conscience de ce qui risque d'advenir de cette idée.

Ensuite, comment financer?
Deux solutions: par les collectivités => augmentation des impôts,
par le changement de statut des enseignants, qui devront faire du périscolaire, en plus, et donc aux dépens du scolaire. Mais il est bien connu qu'un cours, ou qu'un support de cours, ne se prépare pas.


Presse-purée
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par arcenciel le Dim 10 Fév 2013 - 9:39

@Roumégueur Ier a écrit:
@Celeborn a écrit:
@Misson a écrit:
Je me demande si je ne vais pas distribuer ton texte en conseil d'école ou m'en inspirer simplement

Pas de souci si tu souhaites le distribuer, en tous les cas !

Sur la chronobiologie, ça me rappelle la blague célèbre : « quand le peuple n'est pas d'accord avec le parlement, il faut dissoudre le peuple ». Si les conclusions des spécialistes ne sont pas en adéquation avec la réalité (ce qui je pense est le cas), ça me paraît difficile de dissoudre la réalité. Je suis tout à fait prêt à accepter qu'il y a des gens sérieux dans des laboratoires qui bossent sur la chronobiologie ; je dis juste que les chronobiologistes (je ne parle même pas de ceux qui s'en revendiquent en seconde main : là, c'est vraiment n'importe quoi) qu'on entend sur l'Éduc' Nat' ne sont pas dans la science, mais dans l'idéologie.

J'avais eu une formation avec une très bonne chronobiologiste (je recherche les notes et je fais un topo) et je pense que les travaux de Claire Leconte valent le détour (depuis plus de 15 ans elle travaille efficacement, ce qui est déjà en soi exceptionnel, avec des PE qui obtiennent des résultats tangibles, or les nouvelles orientations les mettent hors-la-loi, Wanted...).
A mon sens, c'est la terminologie PAUSE méridienne qui pose souci : qui dit pause dit arrêt, stop, freeze. Les élèves devraient avoir des salles de repos, des tapis de sol, des lits, des fauteuils, des surveillants faisant régner le calme pour... recharger les accus pour repartir requinqués (ben oui, les accus se déchargent et il est de l'INTERET des ENFANTS que les adultes proposent une pause pour les recharger!).
Or, je ne vous apprends rien, cette réforme n'apporte pas du tout cela et ce point est crucial !
Exactement! Et on ne parlerait plus d'allègement de la journée scolaire.

arcenciel
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 10 Fév 2013 - 9:41

@Presse-purée a écrit:Personnellement, si l'on travaille deux semaines de plus en été pour diminuer le temps de travail quotidien des élèves, je trouve que c'est une piste intéressante. Lorsqu'on voit ce qui se passe en Allemagne (j'ai pu le constater de mes propres yeux lors d'un échange en Rhénanie-Westphalie), c'est faisable.

Si cela se passe, au moins dans le secondaire, cela permettra d'économiser des milliers de postes. En effet, on pourra baisser le travail quotidien des élèves, mais comme le service des enseignants est hebdomadaire, on pourra les faire travailler 15 ou 18h pendant ces deux semaines supplémentaires pour pas un rond en plus. Et l'économie en nombre de postes serait donc considérable, puisqu'il y aurait par ailleurs moins d'heures par élève sur une semaine.
N'oublions jamais que toutes les réformes de ces 20 dernières années n'ont eu pour but que de faire des économies, en drapant cela évidemment dans l'intérêt supérieur des élèves Rolling Eyes

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Lora le Dim 10 Fév 2013 - 9:54

Pour revenir au sujet initial, moi, ce qui m'a fait halluciner, c'est ça :

" Les habitudes des Français par rapport à leurs vacances changent. Nous observons un morcellement des vacances tout au long de l’année sur des périodes plus courtes au détriment des traditionnelles longues vacances estivales. Aujourd’hui, le calendrier scolaire n’est pas adapté à ces nouveaux comportements. Cette réforme sociétale doit mieux les prendre en compte. "

Sous prétexte que les Français prennent de plus petites vacances, le calendrier scolaire devrait être modifié ? Heu... où est l'intérêt de l'élève, là ?? Comment peut-on prendre au sérieux une telle demande au Ministère de l’Éducation Nationale ? Et pourquoi pas commencer la journée plus tard parce que le film du soir finit tard ? Ou finir plus tôt parce que Les Anges de la Téléréalité commence à 17h ??

Lora
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par leyade le Dim 10 Fév 2013 - 9:56


" Les habitudes de Leyade par rapport à ses horaires changent. Nous observons un morcellement de son sommeil tout au long de l’année du fait de l'arrivée d'un mouflet dans son foyer. Elle exige donc de ne commencer qu'à 10h, pour finir à midi. Aujourd’hui, le calendrier scolaire n’est pas adapté à ces nouveaux comportements. Cette réforme sociétale doit mieux les prendre en compte. "

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

leyade
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par LadyC le Dim 10 Fév 2013 - 9:57

veneration lol!

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Un ami, des amis ; un souci, des soucis.
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
 Smile

LadyC
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par leyade le Dim 10 Fév 2013 - 10:01

vache

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

leyade
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par arcenciel le Dim 10 Fév 2013 - 10:01

@Lora a écrit:Pour revenir au sujet initial, moi, ce qui m'a fait halluciner, c'est ça :

" Les habitudes des Français par rapport à leurs vacances changent. Nous observons un morcellement des vacances tout au long de l’année sur des périodes plus courtes au détriment des traditionnelles longues vacances estivales. Aujourd’hui, le calendrier scolaire n’est pas adapté à ces nouveaux comportements. Cette réforme sociétale doit mieux les prendre en compte. "

Sous prétexte que les Français prennent de plus petites vacances, le calendrier scolaire devrait être modifié ? Heu... où est l'intérêt de l'élève, là ?? Comment peut-on prendre au sérieux une telle demande au Ministère de l’Éducation Nationale ? Et pourquoi pas commencer la journée plus tard parce que le film du soir finit tard ? Ou finir plus tôt parce que Les Anges de la Téléréalité commence à 17h ??
+ 10

arcenciel
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Thalie le Dim 10 Fév 2013 - 10:42

S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?

Thalie
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Hermiony le Dim 10 Fév 2013 - 10:44

@Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?

+1

Sans compter les soucis pour les familles recomposées.

Hermiony
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par micaschiste le Dim 10 Fév 2013 - 10:44

Peillon est en train d'affirmer que cela va être dans l'agenda des futurs réformes.

_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "

micaschiste
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Raoul Volfoni le Dim 10 Fév 2013 - 10:45

J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?


Oui, oui, je sais où est la porte.

_________________
"Les jolies filles en savent toujours trop !" (Raoul Volfoni, conseiller officiel de la ministre)

>>Quatre clics par jour pour aider les animaux abandonnés !<<

Raoul Volfoni
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par frimoussette77 le Dim 10 Fév 2013 - 10:45

"sur le bon chemin vers les 38 semaines de cours" ...

frimoussette77
Vénérable


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par micaschiste le Dim 10 Fév 2013 - 10:47

@Raoul Volfoni a écrit:J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?


Oui, oui, je sais où est la porte.

c'est presque écrit texto dans le rapport Meirieu de 1998.

_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "

micaschiste
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par arcenciel le Dim 10 Fév 2013 - 10:47

@Raoul Volfoni a écrit:J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?


Oui, oui, je sais où est la porte.
Et même classe tous les matins 7j sur 7 vu que les coupures sont néfastes pur les élèves!

arcenciel
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Roumégueur Ier le Dim 10 Fév 2013 - 10:49

Les rythmes en Europe :
http://www.slate.fr/story/22041/les-rythmes-scolaires-ca-donne-quoi-ailleurs

Finlande : 30 minutes de pause méridienne, 11 semaines de vacances en été, moins dans l'année !
190 journées de cours (en France : 180)...

Roumégueur Ier
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Hermiony le Dim 10 Fév 2013 - 10:52

@Raoul Volfoni a écrit:J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?


Oui, oui, je sais où est la porte.

Par moments, on se demande.

Petite question, qui viendra faire le bilan de leurs réformes à la noix ? Est-ce que dans 10 ans, quand les résultats seront encore pire que maintenant, on aura le courage de dire que les réformes ont été inefficaces ? Ou est-ce qu'on dira que c'est parce qu'elles ont été mal appliquées, comme d'habitude ?

Hermiony
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par arcenciel le Dim 10 Fév 2013 - 10:53

@Roumégueur Ier a écrit:Les rythmes en Europe :
http://www.slate.fr/story/22041/les-rythmes-scolaires-ca-donne-quoi-ailleurs

Finlande : 30 minutes de pause méridienne, 11 semaines de vacances en été, moins dans l'année !
190 journées de cours (en France : 180)...
Il faudrait en faire un tract et le distribuer tiens! (6 semaines de vac l'été et loin derrière ds le rapport PISA pour je ne sais plus quel pays...)

arcenciel
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par pitchounette le Dim 10 Fév 2013 - 11:04

8 à 10 semaines de cours avant les prochaines vacances pour nos élèves je suis désolée c'est de la folie ! Sur la 3eme zone, on a les vacances de février/mars au bout de 8 semaines. C'est du n'importe quoi. C'est long. A l'inverse ceux qui sont en 1er ont un 2nd trimestre court mais par contre un 3eme qui s'étire

Au lieu de nous pondre encore une réforme à côté de la plaque qui viennent nous voir la semaine précédent les vacances...ils verront comment cela se passe

_________________
Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne

pitchounette
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Aemilia le Dim 10 Fév 2013 - 11:08

Lenou3132 a écrit:8 à 10 semaines de cours avant les prochaines vacances pour nos élèves je suis désolée c'est de la folie ! Sur la 3eme zone, on a les vacances de février/mars au bout de 8 semaines. C'est du n'importe quoi. C'est long. A l'inverse ceux qui sont en 1er ont un 2nd trimestre court mais par contre un 3eme qui s'étire

Au lieu de nous pondre encore une réforme à côté de la plaque qui viennent nous voir la semaine les 3 semaines précédent les vacances...ils verront comment cela se passe

_________________
Professeur de lettres classiques déclassée

Mon blog "culture et humeurs, humour et coups de coeur" : https://fortyfiveweeks.wordpress.com/

Aemilia
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par doublecasquette le Dim 10 Fév 2013 - 11:12

@Hermiony a écrit:
@Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?

+1

Sans compter les soucis pour les familles recomposées.

C'est vrai ça. On ne peut pas revenir au samedi matin en raison des familles recomposées et on peut zoner l'été et Noël ? C'est drôle, non ?

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

doublecasquette
Prophète


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par doublecasquette le Dim 10 Fév 2013 - 11:14

@Raoul Volfoni a écrit:J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?


Oui, oui, je sais où est la porte.

C'est le chèque éducation, ça. Pour faire moins droite ultralibérale, et plus social démocrate, on pourrait changer le nom. Ça s'appellerait le "crédit éducation"... pale

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

doublecasquette
Prophète


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Hermiony le Dim 10 Fév 2013 - 11:14

@doublecasquette a écrit:
@Hermiony a écrit:
@Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?

+1

Sans compter les soucis pour les familles recomposées.

C'est vrai ça. On ne peut pas revenir au samedi matin en raison des familles recomposées et on peut zoner l'été et Noël ? C'est drôle, non ?

Peut-être que les familles ne sont recomposées que le samedi matin ? scratch Razz

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

Hermiony
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par Dinaaa le Dim 10 Fév 2013 - 11:21

Noël, noël... c'est pas très laïc tout ça...

Si on supprimait cette donnée dans l'organisation des vacances d'hiver, on pourrait alors zoner et satisfaire les professionnels du tourisme...

38 semaines, on y passera, je ne me fais aucune illusion.
C'est comme le Mercredi matin des PE : beaucoup n'y croyaient pas, on ne pouvait pas faire un truc pareil, les parents protesteraient... eh ben ça y est, c'est fait.

38 semaines, c'est pour demain.
Ca fait 2 semaines de garderie en moins à payer pour les parents, c'est tout bénèf', ça passera les doigts dans le nez.

Dinaaa
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par gelsomina31 le Dim 10 Fév 2013 - 11:26

@doublecasquette a écrit:
@Hermiony a écrit:
@Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?

+1

Sans compter les soucis pour les familles recomposées.

C'est vrai ça. On ne peut pas revenir au samedi matin en raison des familles recomposées et on peut zoner l'été et Noël ? C'est drôle, non ?

Je me pose la même question... Twisted Evil

_________________
Fear buildswalls.Hope builds bridges !

Salut et fraternité!

gelsomina31
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Et un petit pas de plus vers le rognage des vacances d'été

Message par arcenciel le Dim 10 Fév 2013 - 11:29

@gelsomina31 a écrit:
@doublecasquette a écrit:
@Hermiony a écrit:
@Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?

+1

Sans compter les soucis pour les familles recomposées.

C'est vrai ça. On ne peut pas revenir au samedi matin en raison des familles recomposées et on peut zoner l'été et Noël ? C'est drôle, non ?

Je me pose la même question... Twisted Evil
Ils nous prennent vraiment pour des moins que rien... sans jugeotte!

arcenciel
Monarque


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 10 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum