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retraitée
Vénérable

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par retraitée le Lun 11 Fév 2013 - 19:02
Bouffi, et bouffi de suffisance.
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Marie Laetitia le Lun 11 Fév 2013 - 20:15
Si je ne peux lui donner tort sur l'analyse de la méthode - trop de grève tue la grève mais cela, beaucoup ne le comprennent pas - il se plante totalement parce que sa connaissance du problème semble très très partielle...

Rater l’occasion qui se présente aujourd’hui, au nom de telle imprécision à lever et de telle autre imperfection à gommer, c’est menacer le tout pour gagner une petite partie

Une petite partie? Non mais sans rire...

De toute façon, la réputation des enseignants est déjà en lambeaux, alors... Au point où on en est...

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Marcel Khrouchtchev le Lun 11 Fév 2013 - 20:18
@Marie Laetitia a écrit:Si je ne peux lui donner tort sur l'analyse de la méthode - trop de grève tue la grève mais cela, beaucoup ne le comprennent pas - il se plante totalement parce que sa connaissance du problème semble très très partielle...

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JPhMM
Demi-dieu

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par JPhMM le Lun 11 Fév 2013 - 20:20
Pourquoi accordez-vous quelque importance aux crachats de tous les cowboys médiatiques ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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C'est pas faux
Sage

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par C'est pas faux le Lun 11 Fév 2013 - 20:28
En fait, les gens du même bord croient les gouvernants sur parole au nom d'une sorte de foi du charbonnier. Un ministre autant accroché à sa réforme, on se dit qu'elle va dans le sens de la modernité et du progrès, quitte à se heurter aux conservatismes, c'est une sorte de schéma tout fait.
Quand j'étais en études d'archi, nous faisions des projets, qu'ensuite nos profs "jugeaient". Les notes allaient de TB à FOUR, tant il est vrai qu'un projet peut être vraiment raté, passer complètement à côté du sujet, être moche, dangereux, et ne pas fonctionner. Tout cela à cause du parti-pris de départ qui était erronné, et à partir duquel on a tout élaboré. Je crois que c'est bêtement de cela qu'il s'agit. Les gens, yc les journalistes, ne le savent pas. Ils s'en rendront compte quand il entrera en vigueur.
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Durruti
Niveau 6

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Durruti le Lun 11 Fév 2013 - 20:43
J'emmerde profondément Demorand.

_________________
"Le péché de pratiquement tous les gens de gauche à partir de 1933 est d'avoir voulu être antifasciste sans être antitotalitaire"

Georges Orwell
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doubledecker
Expert spécialisé

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par doubledecker le Lun 11 Fév 2013 - 21:17
bon sinon, à part le petit édito de demorand, il y a un entretien avec françois dubet qui (à mon très très humble avis) n'est pas si mal.

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)


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Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Mareuil le Lun 11 Fév 2013 - 21:19
@doubledecker a écrit:bon sinon, à part le petit édito de demorand, il y a un entretien avec françois dubet qui (à mon très très humble avis) n'est pas si mal.

Et que dit-il le petit Dubet ?
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doubledecker
Expert spécialisé

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par doubledecker le Lun 11 Fév 2013 - 21:23
@Mareuil a écrit:
@doubledecker a écrit:bon sinon, à part le petit édito de demorand, il y a un entretien avec françois dubet qui (à mon très très humble avis) n'est pas si mal.

Et que dit-il le petit Dubet ?
prendre les infos à la source étant mieux que de se fier aux interprétations, voilà le lienentretien dubet

au fait, pourquoi "petit"? il mesure moins d'1m50? heu

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C'est pas faux
Sage

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par C'est pas faux le Lun 11 Fév 2013 - 21:25
Non, c'est affectueux.
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doubledecker
Expert spécialisé

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par doubledecker le Lun 11 Fév 2013 - 21:29
ben voyons Laughing Laughing Laughing
c'est marrant moi j'y décelais une pointe d'ironie mais c'est parce que j'ai l'esprit mal, très mal tourné!

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Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Mareuil le Lun 11 Fév 2013 - 21:49
@doubledecker a écrit:
@Mareuil a écrit:
@doubledecker a écrit:bon sinon, à part le petit édito de demorand, il y a un entretien avec françois dubet qui (à mon très très humble avis) n'est pas si mal.

Et que dit-il le petit Dubet ?
prendre les infos à la source étant mieux que de se fier aux interprétations, voilà le lienentretien dubet

au fait, pourquoi "petit"? il mesure moins d'1m50? heu
Guère plus. Et il est triste comme un jour sans pain. Mais je vais lire.
Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Mareuil le Lun 11 Fév 2013 - 21:52
@Mareuil a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Mareuil a écrit:
@doubledecker a écrit:bon sinon, à part le petit édito de demorand, il y a un entretien avec françois dubet qui (à mon très très humble avis) n'est pas si mal.

Et que dit-il le petit Dubet ?
prendre les infos à la source étant mieux que de se fier aux interprétations, voilà le lienentretien dubet

au fait, pourquoi "petit"? il mesure moins d'1m50? heu
Guère plus. Et il est triste comme un jour sans pain. Mais je vais lire.
Et voilà. Je lis très rapidement.
Dites-moi, c'est un agent d'opinion Dubet, non ? Sinon quoi d'autre ?
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doctor who
Vénérable

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par doctor who le Lun 11 Fév 2013 - 22:33
@doubledecker a écrit:
@Mareuil a écrit:
@doubledecker a écrit:bon sinon, à part le petit édito de demorand, il y a un entretien avec françois dubet qui (à mon très très humble avis) n'est pas si mal.

Et que dit-il le petit Dubet ?
prendre les infos à la source étant mieux que de se fier aux interprétations, voilà le lienentretien dubet

au fait, pourquoi "petit"? il mesure moins d'1m50? heu

Quel mépris ! Les enseignants de classes sans problèmes qui se plaignent d'avoir des problèmes ! Alors que tout le monde sait qu'il n'y a de problème !
J't'en foutrais...

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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dandelion
Grand sage

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par dandelion le Lun 11 Fév 2013 - 22:41
@doctor who a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Mareuil a écrit:
@doubledecker a écrit:bon sinon, à part le petit édito de demorand, il y a un entretien avec françois dubet qui (à mon très très humble avis) n'est pas si mal.

Et que dit-il le petit Dubet ?
prendre les infos à la source étant mieux que de se fier aux interprétations, voilà le lienentretien dubet

au fait, pourquoi "petit"? il mesure moins d'1m50? heu

Quel mépris ! Les enseignants de classes sans problèmes qui se plaignent d'avoir des problèmes ! Alors que tout le monde sait qu'il n'y a de problème !
J't'en foutrais...
+1000 Quelle condescendance! La seule chose à changer dans l'EN, ce sont les enseignants (à part les rares qui travaillent sans compter contre le système of course). Ben voyons.
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Zenxya
Doyen

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Zenxya le Lun 11 Fév 2013 - 22:55
Extrait de M. Dubet
"Aujourd’hui, les parents attendent de l’école qu’elle donne à leurs enfants des qualifications pour qu’ils s’en sortent dans la vie, et qu’elle s’en occupe de façon individualisée et affective. "
"les parents se mêlent de ce qui, [b]effectivement, les regarde[/b], etc"
C'est effectivement pour cela que nous sommes recrutés ??? !!!! Suspect

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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
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dandelion
Grand sage

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par dandelion le Lun 11 Fév 2013 - 23:05
@Zenxya a écrit:Extrait de M. Dubet
"Aujourd’hui, les parents attendent de l’école qu’elle donne à leurs enfants des qualifications pour qu’ils s’en sortent dans la vie, et qu’elle s’en occupe de façon individualisée et affective. "
"les parents se mêlent de ce qui, [b]effectivement, les regarde[/b], etc"
C'est effectivement pour cela que nous sommes recrutés ??? !!!! Suspect
En tout cas, s'il compte recruter avec de tels discours, il risque d'être déçu. Plus il s'exprime, plus je songe à me reconvertir.
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Igniatius
Empereur

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Igniatius le Lun 11 Fév 2013 - 23:18
J'aime bien cette phrase de Dubet :

"Surtout, chacun sait que six heures de cours par jour, plus une demie heure pour les élèves en difficulté, et 144 jours de classe par an, ce n’est pas un bon système scolaire. Les enfants sont écrasés de travail, stressés, etc."

Ah ah !Il doit être coincé dans une faille spatio-temporelle en 1955.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Mareuil le Lun 11 Fév 2013 - 23:23
@doctor who a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Mareuil a écrit:
@doubledecker a écrit:bon sinon, à part le petit édito de demorand, il y a un entretien avec françois dubet qui (à mon très très humble avis) n'est pas si mal.

Et que dit-il le petit Dubet ?
prendre les infos à la source étant mieux que de se fier aux interprétations, voilà le lienentretien dubet

au fait, pourquoi "petit"? il mesure moins d'1m50? heu

Quel mépris ! Les enseignants de classes sans problèmes qui se plaignent d'avoir des problèmes ! Alors que tout le monde sait qu'il n'y a de problème !
J't'en foutrais...
Dubet est un petit lèche-cul du système, ce qu'à la grande époque on appelait un chien de garde - et avec lui on a versé dans les roquets. Un type qui a passé sa vie à ne rien foutre sinon cracher sur ceux qui s'efforçaient - bien ou mal, c'est une autre question- de faire le boulot. C'est évident pour tout le monde, non ?
Mareuil
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Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Mareuil le Lun 11 Fév 2013 - 23:33
@Igniatius a écrit:J'aime bien cette phrase de Dubet :

"Surtout, chacun sait que six heures de cours par jour, plus une demie heure pour les élèves en difficulté, et 144 jours de classe par an, ce n’est pas un bon système scolaire. Les enfants sont écrasés de travail, stressés, etc."

Ah ah !Il doit être coincé dans une faille spatio-temporelle en 1955.
Et les correcteurs du Monde aussi : on écrit une "demi heure" n'en déplaise au sociologue de service. Le stress, sans doute, de son écrasant emploi.
Quant aux élèves en difficulté, dont il est un bon exemple, qu'il nous lâche avec cela ; ce sont les profs qui ont à s'en occuper, pas lui, le fainéant patenté.


Dernière édition par Mareuil le Lun 11 Fév 2013 - 23:36, édité 1 fois
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Olympias
Prophète

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Olympias le Lun 11 Fév 2013 - 23:35
C'est tellement mieux de pérorer sur ce que font/ne font pas les profs...Mais à qui fera-t-il croire qu'il est légitime pour juger de notre travail ????? Sauf que si nous ne sommes pas dupes, d'autres, hélas, le sont. Nos ministres sont affligés d'une grave maladie ; outre tendre l'oreille à des syndicats qui ne représentent rien dans le secondaire (UNSA et SGEN...), ils ont aussi une grave tendance à écouter les sornettes débitées à la pelle par les sociologues de bazar...
Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Mareuil le Lun 11 Fév 2013 - 23:43
@Collier de Barbe a écrit:Je trouve amusant que ce type qui a tout fait pour éviter l'EN publie des Editor aussi brutaux et bas de plafond sur l'EN...
Chez les stal on appelait ça un social traitre :-)
Ce serait lui faire beaucoup d'honneur. Pour un stal comme moi, c'est un nettoyeur de chiotes. Il y a même une agrégation.
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C'est pas faux
Sage

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par C'est pas faux le Lun 11 Fév 2013 - 23:44
On écrit des chiottes, n'en déplaise au stal de service.

pingouin
Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Mareuil le Lun 11 Fév 2013 - 23:46
@C'est pas faux a écrit:On écrit des chiottes, n'en déplaise au stal de service.

pingouin
Exact. Mais ça pue encore plus. yesyes
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doctor who
Vénérable

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par doctor who le Mar 12 Fév 2013 - 7:36
Surtout, la petite remarque sur l'examen d'entrée en 6ème dans les années 30...
Et une petite louche du méchant système scolaire élitiste, une !

Sau que dans les années 30, on prolongeait l'âge de scolarisation à 14 ans, et que l'effectif de la 6ème était bien inférieur à celui des grandes classes du primaire (Cours supérieur, EPS, cours complémentaire).

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Roumégueur Ier
Érudit

Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

par Roumégueur Ier le Mar 12 Fév 2013 - 10:07
Je me permets de publier un lien vers mon blog, j'y reviens sur la réforme des rythmes scolaires et surtout sur la curée médiatique dont nous sommes victimes :
http://laroumegue.over-blog.com/
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Re: N. Demorand : la grève risque d'imposer l'idée que le monde enseignant 'incarne l'archétype du conservatisme'

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