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doublecasquette
Devin

Primaire : Classe 2012-2013

par doublecasquette le Sam 9 Fév 2013 - 13:33
@Sapotille a écrit:
@Clinostale a écrit:Merci pour toutes vos réponses Smile

Je me doutais bien de tout ça, c'est gentil de m'avoir aidé à mettre des mots dessus !


Nous avions eu l'immense honneur (ça aussi, c'est ironique !) d'avoir une conférence pédagogique avec Eveline Charmeux qui nous avait conseillé de ne pas faire lire les CP à voix haute mais de plutôt leur faire faire des exercices de lecture silencieuse qui suffiraient amplement pour vérifier que les gamins savaient lire... affraid affraid affraid

Eh bien, je connais personnellement des collègues qui se sont arrêtées de faire lire leurs petitouts de CP à partir de ce jour-là.

Et "ils" avaient invité 2 circonscriptions entières pour entendre ces bonnes paroles durant 3 heures.

Vous imaginez ainsi le pouvoir de nuisance d'une seule personne spécialiste auto-proclamée !!! furieux furieux furieux

J'ai eu la même ! J'ai eu la même ! yesyes yesyes yesyes

C'est celle où elle disait que donner Rémi et Colette comme manuel de lecture aux élèves, c'était les rendre, pas contribuer à les rendre, mais bien les rendre... racistes !

Et vous ne devinerez jamais pourquoi ! Réponse ce soir quand je serai revenue de ma promenade hygiénique avec ma vieille môman !
Bon après-midi ! sunny sunny sunny

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
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Zaubette
Expert

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Zaubette le Sam 9 Fév 2013 - 13:52
Ouf! Je suis une rescapée alors! Puisque j'ai appris à lire avec Rémi et Colette...

vache

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Mon blog: Zaubette, une maitresse qui ouvre son cartable
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Volubilys
Grand sage

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 14:08
@doublecasquette a écrit:
@Sapotille a écrit:
@Clinostale a écrit:Merci pour toutes vos réponses Smile

Je me doutais bien de tout ça, c'est gentil de m'avoir aidé à mettre des mots dessus !


Nous avions eu l'immense honneur (ça aussi, c'est ironique !) d'avoir une conférence pédagogique avec Eveline Charmeux qui nous avait conseillé de ne pas faire lire les CP à voix haute mais de plutôt leur faire faire des exercices de lecture silencieuse qui suffiraient amplement pour vérifier que les gamins savaient lire... affraid affraid affraid

Eh bien, je connais personnellement des collègues qui se sont arrêtées de faire lire leurs petitouts de CP à partir de ce jour-là.

Et "ils" avaient invité 2 circonscriptions entières pour entendre ces bonnes paroles durant 3 heures.

Vous imaginez ainsi le pouvoir de nuisance d'une seule personne spécialiste auto-proclamée !!! furieux furieux furieux

J'ai eu la même ! J'ai eu la même ! yesyes yesyes yesyes

C'est celle où elle disait que donner Rémi et Colette comme manuel de lecture aux élèves, c'était les rendre, pas contribuer à les rendre, mais bien les rendre... racistes !

Et vous ne devinerez jamais pourquoi ! Réponse ce soir quand je serai revenue de ma promenade hygiénique avec ma vieille môman !
Bon après-midi ! sunny sunny sunny
J'veux savoir j'veux savoir!!!!!
(vous saviez que dire a un enfant qu'il travaille comme un cochon est raciste? moi je l'ignorais jusqu'à ce que l'adjoint de l'IA me le dise.)

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
phi
Expert spécialisé

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par phi le Sam 9 Fév 2013 - 14:18
Mince, moi parfois je leur dessine un petit cochon dans la marge... Sad (et un oiseau quand ils écrivent au dessus de la ligne, un éléphant quand les lettres sont énormes,...) ils aiment bien Embarassed
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C'est pas faux
Esprit éclairé

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par C'est pas faux le Sam 9 Fév 2013 - 14:20
@Volubilys a écrit:
(vous saviez que dire a un enfant qu'il travaille comme un cochon est raciste? moi je l'ignorais jusqu'à ce que l'adjoint de l'IA me le dise.)

:shock:

Je somme régulièrement certains des miens de cesser de faire les andouilles. C'est de l'apologie de génocide ?
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Volubilys
Grand sage

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 15:38
C'est une insulte raciste, car "le cochon est un animal impure pour les musulmans, vous vous rendez compte ce que ça représente de traiter un enfant de cochon pour une famille musulmane?" professeur
Spoiler:
(Il n'y avait pas de famille musulmane dans la commune, c'est une famille "bien-pensante" n'ayant pas d'enfant dans ma classe qui a écrit à l'IA pour me dénoncer et se plaindre que j'étais raciste car je disais aux enfants qui me rendaient un travail dégoûtant qu'ils étaient des cochons.)


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phi
Expert spécialisé

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par phi le Sam 9 Fév 2013 - 15:43
Ben les miens sont presque tous musulmans alors j'espère que je n'aurai aucune plainte pour cause de petit cochon dans la marge... C'est fou ça Embarassed
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C'est pas faux
Esprit éclairé

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par C'est pas faux le Sam 9 Fév 2013 - 15:53
@Volubilys a écrit:C'est une insulte raciste, car "le cochon est un animal impure pour les musulmans, vous vous rendez compte ce que ça représente de traiter un enfant de cochon pour une famille musulmane?" professeur
Spoiler:
(Il n'y avait pas de famille musulmane dans la commune, c'est une famille "bien-pensante" n'ayant pas d'enfant dans ma classe qui a écrit à l'IA pour me dénoncer et se plaindre que j'étais raciste car je disais aux enfants qui me rendaient un travail dégoûtant qu'ils étaient des cochons.)


:shock:
Le cochon n'est reluisant de réputation pour personne, d'où l'expression.
Ensuite, parler de travail de cochon, ce n'est pas traiter ses élèves de cochons.
Et dans une classe comme la mienne, l'enjeu est plutôt de permettre à des élèves qui mangent du porc de pouvoir en parler sans être aissaillis de grands cris de dégoût ou d'injures.
Ridicule, quoi, et insultant pour la capacité de jugement et la conscience professionnelle de l'instit.
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Volubilys
Grand sage

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 15:55
@phi a écrit:Ben les miens sont presque tous musulmans alors j'espère que je n'aurai aucune plainte pour cause de petit cochon dans la marge... C'est fou ça Embarassed
J'ai demandé à des amis musulmans pratiquants, eux trouvaient au contraire que la démarche de cette famille discriminante envers eux et que c'était n'importe quoi. (Comme ces écoles qui interdisent de lire "les trois petits cochons" en classe à cause des familles musulmanes...)
Mais, après, chaque famille réagit différemment...
Mais franchement, ne te mets pas la rate au court-bouillon, c'est juste de la méchanceté crasse de cette famille (c'est celle qui a été choquées par mes marques pages deux après que je les ai donnés...)

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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par coindeparadis le Sam 9 Fév 2013 - 19:03
Moi je ne les traite pas d'andouilles,j e leur dit "arrêtez de faire les zozos". Je ne me suis jamais penchée sur l'histoire de cette expression forcément discriminante, traumatisante...
Après ce HS, j'entends dire qu'il faut bannir la lecture à haute voix depuis 2002, ce qui ne m'empêche pas de continuer à la faire pratiquer jusqu'au CM2 compris. Et mes CP, en février , lorsque je leur dis de relire un texte pour eux-même, oralisent à mi-voix pour 50 % d'entre eux.

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Volubilys
Grand sage

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 19:14
Pour les CP, moi je leur interdisais la lecture silencieuse.
«Je ne t'entends pas. J'ai demandé de lire, pas de regarder le texte!"

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doublecasquette
Devin

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par doublecasquette le Sam 9 Fév 2013 - 19:27
Alors, la réponse d'Éveline à cette question d'un grand intérêt, c'est qu'avec Rémi et Colette, on leur apprend que p et a, ça fait [pa], ce qui les amène ensuite à douter (et peut-être même mépriser et conspuer) de mots comme "pantalon, paix, paon, pauvre, pain"...

Valà, valà, messieurs-dames, commencez par apprendre aux enfants que certains mots ont une prononciation moins légitime que d'autres et étonnez-vous après de les voir finir au Ku Klux Klan ou chez les Skinheads ! professeur

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Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Mareuil le Sam 9 Fév 2013 - 19:32
@doublecasquette a écrit:Alors, la réponse d'Éveline à cette question d'un grand intérêt, c'est qu'avec Rémi et Colette, on leur apprend que p et a, ça fait [pa], ce qui les amène ensuite à douter (et peut-être même mépriser et conspuer) de mots comme "pantalon, paix, paon, pauvre, pain"...

Valà, valà, messieurs-dames, commencez par apprendre aux enfants que certains mots ont une prononciation moins légitime que d'autres et étonnez-vous après de les voir finir au Ku Klux Klan ou chez les Skinheads ! professeur
Ça fait longtemps qu'on n'avait pas parlé d'Eveline. Aux dernières nouvelles, il paraît qu'elle va concourir dans The Voice.
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Volubilys
Grand sage

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 19:32
@doublecasquette a écrit:Alors, la réponse d'Éveline à cette question d'un grand intérêt, c'est qu'avec Rémi et Colette, on leur apprend que p et a, ça fait [pa], ce qui les amène ensuite à douter (et peut-être même mépriser et conspuer) de mots comme "pantalon, paix, paon, pauvre, pain"...

Valà, valà, messieurs-dames, commencez par apprendre aux enfants que certains mots ont une prononciation moins légitime que d'autres et étonnez-vous après de les voir finir au Ku Klux Klan ou chez les Skinheads ! professeur
J'ai rien compris au raisonnement. boulet

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phi
Expert spécialisé

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par phi le Sam 9 Fév 2013 - 19:46
Ah ouais alors qu'un gamin qui lit "mercredi" pour "merci" là forcément il ne fait aucune discrimination entre des mots légitimes ou pas, donc il ne sera jamais raciste c'est ça?
Bon et puis de toutes façons il faut respecter la nature de ces enfants qui ne sont pas disponibles pour l'entrée dans le savoir en raison de leur culture d'origine, j'ai bon? Ca c'est ouvert aussi. De toutes façons ce n'est pas possible qu'ils sachent lire, donc si ça n'est pas possible, ça n'existe pas. Donc mes élèves ne savent pas lire parce que c'est impossible. J'ai bon?
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par coindeparadis le Sam 9 Fév 2013 - 19:46
@Volubilys a écrit:
@doublecasquette a écrit:Alors, la réponse d'Éveline à cette question d'un grand intérêt, c'est qu'avec Rémi et Colette, on leur apprend que p et a, ça fait [pa], ce qui les amène ensuite à douter (et peut-être même mépriser et conspuer) de mots comme "pantalon, paix, paon, pauvre, pain"...

Valà, valà, messieurs-dames, commencez par apprendre aux enfants que certains mots ont une prononciation moins légitime que d'autres et étonnez-vous après de les voir finir au Ku Klux Klan ou chez les Skinheads ! professeur
J'ai rien compris au raisonnement. boulet

heu













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doublecasquette
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Re: Primaire : Classe 2012-2013

par doublecasquette le Sam 9 Fév 2013 - 19:56
@Volubilys a écrit:
@doublecasquette a écrit:Alors, la réponse d'Éveline à cette question d'un grand intérêt, c'est qu'avec Rémi et Colette, on leur apprend que p et a, ça fait [pa], ce qui les amène ensuite à douter (et peut-être même mépriser et conspuer) de mots comme "pantalon, paix, paon, pauvre, pain"...

Valà, valà, messieurs-dames, commencez par apprendre aux enfants que certains mots ont une prononciation moins légitime que d'autres et étonnez-vous après de les voir finir au Ku Klux Klan ou chez les Skinheads ! professeur
J'ai rien compris au raisonnement. boulet

Bah si, c'est simple, regarde : p et a, pa, c'est le petit garçon blond aux yeux bleus, bien d'cheu nous, avec son petit pull bleu marine (je l'ai pas fait exprès, je vous jure), son duffle-coat, son petit pantalon en velours et ses kickers, d'accord ? La maîtresse le chouchoute un peu puisqu'elle l'apprend en premier aux petits nélèves, le fait lire et relire (c'est bien connu, hein, Phi, c'est nous qui faisons lire des syllabes déconnectées à nos élèves pendant que les autres travaillent le sens à partir de lectures offertes ?)...

Et puis un beau jour, l'enfant tombe sur un basané mal fringué qui lui dit qu'il s'appelle "pantalon", une petit noire pleine de tresses qui dit qu'elle, c'est "paix", un asiatique à l'œil tout juste fendu qui affirme que son nom est "paon", un horrible jargonneur, roux, avec des papillotes qui pendent de chaque côté de son p'tit chapiau, qui raconte que son nom se dit "pauvre"...
Et qu'est-ce qu'il fait le petit gamin bien d'chez nous qui peuple nos classes ?

Il hurle de terreur que tous ces mots trafiqués viennent jusque dans ses bras égorger ses fils et ses compagnes !

Et voilà, il est raciste ! Tout ça à cause de Rémi et Colette et de son instit inconscient qui lui a dit que p et a, ça faisait [pa] !
Ça va, c'est clair, maintenant, la théorie d'Éveline !


Aux modérateurs de passage sur ce fil, avertissement : les propos ci-dessus ne correspondent pas à ma réalité. Ils sont là pour illustrer un propos rapporté. Merci de bien vouloir tolérer ce tissu de co***ries ! fleurs veneration veneration fleurs

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doublecasquette
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Re: Primaire : Classe 2012-2013

par doublecasquette le Sam 9 Fév 2013 - 19:58
J'ai oublié le Peau-Rouge qui s'appelle "pain"... Zut, alors !

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Re: Primaire : Classe 2012-2013

par phi le Sam 9 Fév 2013 - 19:58
Voilà, j'ai compris, c'est lumineux! alors que si on avait expliqué au petit de moyenne section que A c'est "comme dans Aubergine" ben jamais il aurait pensé que P et A ça faisait "pa" puisque ça aurait aussi bien pu faire "flouxe" cheers La richesse de la langue est ainsi préservée cheers


Dernière édition par phi le Sam 9 Fév 2013 - 20:37, édité 1 fois
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Volubilys
Grand sage

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 20:18
bha, moi, j'ai un cerveau obtu, il refuse d'essayer de comprendre les théories fumeuses d'Evelyne. Je ne vais pas lui faire plus de mal. aal


Dernière édition par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 20:30, édité 1 fois

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Sapotille
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Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Sapotille le Sam 9 Fév 2013 - 20:25


Traduction ?



Ce que j'ai compris, c'est que parfois "p"et"a", ne fait pas toujours "pa" parce qu'il il a "pain", "pantalon", "pauvre", "paix" dans lesquels on voit bien "pa" mais qui ne fait pas "pa"...
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doublecasquette
Devin

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par doublecasquette le Sam 9 Fév 2013 - 20:39
@Sapotille a écrit:

Traduction ?



Ce que j'ai compris, c'est que parfois "p"et"a", ne fait pas toujours "pa" parce qu'il il a "pain", "pantalon", "pauvre", "paix" dans lesquels on voit bien "pa" mais qui ne fait pas "pa"...

Voilà, c'est ça ! Et faire croire aux gamins que pa se lit toujours pa, c'est ça qui les rend racistes, selon Éveline.
Merci Sapotille !

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coindeparadis
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Re: Primaire : Classe 2012-2013

par coindeparadis le Sam 9 Fév 2013 - 21:13
Le problème n'est pas qu'une personne dise des c*****ies (je cite). le problème est qu'on érige cette personne comme maître ès vérité ! Et vu le nombre de maîtres ès vérité présents lors de la concertation sur la refondation de l'école, cela promet...

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Sapotille
Empereur

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Sapotille le Sam 9 Fév 2013 - 21:55
@doublecasquette a écrit:

Voilà, c'est ça ! Et faire croire aux gamins que pa se lit toujours pa, c'est ça qui les rend racistes, selon Éveline.
Merci Sapotille !


De "pa" qui ne fait pas "pa" partout, au racisme, il y a un raccourci étonnant.

Tu peux expliquer, Doublecasquette ?
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Volubilys
Grand sage

Re: Primaire : Classe 2012-2013

par Volubilys le Sam 9 Fév 2013 - 22:06
Je crois qu'il n'y a rien à expliquer en fait, le lien n'existe pas.

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Re: Primaire : Classe 2012-2013

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