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Fine
Niveau 6

1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Fine le Mar 19 Fév 2013 - 20:12
Voilà,j'attaque le roman mais il va me rester la question de l'homme et comme je n'ai fait "que" 2 oeuvres intégrales avec le théâtre,il faut que j'étudie la question de l'homme via une oeuvre intégrale.Mais le temps va manquer et il me faut une oeuvre courte et pas trop difficile.Je pense à Zoo de Vercors mais c'est encore une oeuvre théâtrale...J'ai déjà étudié les Fables de La Fontaine avec ces élèves l'année dernière donc je l'exclus.Je n'ai pas envie de faire "Candide".
Avez-vous d'autres idées?Qu'avez-vous choisi et sous quel angle traitez-vous cet objet d'étude?
Merci pour votre aide!
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Al
Expert spécialisé

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Al le Mar 19 Fév 2013 - 20:22
un Camus ?

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Violet
Esprit sacré

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Violet le Mar 19 Fév 2013 - 20:30
La peste !
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retraitée
Vénérable

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par retraitée le Mar 19 Fév 2013 - 21:08
Les animaux dénaturés de vercors (le roman correspondant à Zoo)
Fine
Niveau 6

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Fine le Mar 19 Fév 2013 - 21:59
Merci pour ces idées.Le problème est que ce sont des romans pour la plupart est le roman n'est pas vraiment un genre de l'argumentation comme le demande l'objet d'étude...
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caribouc
Empereur

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par caribouc le Mar 19 Fév 2013 - 22:06
Je ne peux pas réellement t'aider, je vais faire "Candide" Wink

Les Lettres persanes ?

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Al
Expert spécialisé

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Al le Mar 19 Fév 2013 - 23:39
@Fine a écrit:Merci pour ces idées.Le problème est que ce sont des romans pour la plupart est le roman n'est pas vraiment un genre de l'argumentation comme le demande l'objet d'étude...

ben si, moi je trouve... c'est que le programme est mal fait alors...
mais Candide ou Les Lettres persanes, ce sont des romans ! (philosophique et épistolaire).

déjà, "genre de l'argumentation", moi pas comprendre, c'est comme à chaque fois que je dis "littérature d'idées" aux élèves, moi même je sais pas de quoi je parle Laughing (pourquoi, y a une littérature où y a des idées et une où y en a pas ?...)
pingouin

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Mama
Bon génie

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Mama le Mer 20 Fév 2013 - 0:03
Exactement Aletheia... cet intitulé me fait bondir... SI le roman n'est pas un genre à idées, alors là...
Ce n'est pas un genre "purement" argumentatif, mais le conte philosophique, le théâtre et la Fable non plus !!!! Dans ce cas on n'étudierait que des discours... et encore. Les romans sont parfaitement admis ; presque tous les collègues étudient un Camus et l'inspectrice n'a fait aucun reproche.
1eres générales ou techno ?
Pour Vercors, autant Zoo est chouette, autant je trouve que Les animaux dénaturés risque d'être très fastidieux pour des élèves de première.
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Mama
Bon génie

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Mama le Mer 20 Fév 2013 - 0:05
Aletheia a écrit: y a une littérature où y a des idées et une où y en a pas ?...)
Cela dit, quand on voit certains auteurs à succès, on peut se poser la question... Rolling Eyes
Mais après tout, même la collection Harlequin véhicule une certaine idée de l'amour... Razz Razz calimero
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par User5899 le Mer 20 Fév 2013 - 0:18
Moi, j'ai pris un roman qui pourra aussi servir pour le roman proprement dit, vu que je suis à la bourre avec mes heu, hem, élèves. On a lu Un roi sans divertissement après des extraits de Pascal, de La Bruyère, de La Rochefoucauld.
Candide n'est pas classé dans les romans, mais dans les contes.
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Employé oxymorique
Niveau 7

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Employé oxymorique le Mer 20 Fév 2013 - 0:39
La Condition humaine ?

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Cymbale en chef au concert des immobiles.
« Il faudra résister à la dissolution programmée de l’enseignement, de la recherche scientifique, des classiques et des biens culturels. Car saboter la culture et l’instruction, c’est saboter le futur de l’humanité. Il y a quelques années, j’ai eu l’occasion de lire une phrase simple, mais pleine de sens, qui était inscrite sur un panneau signalétique dans une bibliothèque de manuscrits au milieu d’une oasis perdue du Sahara ; « La connaissance est une richesse qu’on peut donner sans s’appauvrir. » Seul le savoir peut perturber la logique dominante du profit en étant partagé sans appauvrir, et même, bien au contraire, en enrichissant à la fois celui qui le transmet et celui qui le reçoit.»
L’Utilité de l’Inutile. Manifeste, Nuccio Ordine, éditions des Belles-Lettres.
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Iphigénie
Enchanteur

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Iphigénie le Mer 20 Fév 2013 - 8:55
sinon il y a l'intégrale de L' esprit des lois [/i ]ou [i]les Pensées de Pascal Laughing :
cet objet d'étude est mal foutu, on peut mettre tout et n'importe quoi dans l'argu à défaut de véritablement aborder les oeuvres philosophiques ...
Comme les autres, j'utilise abondamment le roman...en cursive. Sinon je n'ai traité le thème qu'avec deux GT l'un sur Montaigne seul, l'autre sur de Pascal à Sartre et Camus en passant par Bossuet Laughing
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Mama
Bon génie

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Mama le Mer 20 Fév 2013 - 10:22
Au moins, comme le fait Cripure et comme certains collègues qui étudient La Peste, cela permet de croiser deux objets lorsqu'on est en retard. avec mes STMG, un conte philosophique intégral (Ziméo de St Lambert, intéressant pour le préromantisme, bien écrit, court et beaucoup plus facile que Voltaire), et une pièce de théâtre en cursive.
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Mama
Bon génie

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Mama le Mer 20 Fév 2013 - 10:24
La condition humaine, c'est sublime, mais trop difficile pour les miens. J'ai donc prévu un GT avec les trois plus beaux extraits selon mon coeur, que l'on abordera si on a le temps en complément du roman intégral.
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totoro
Guide spirituel

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par totoro le Mer 20 Fév 2013 - 10:34
Je fais la Peste...
Mais je voudrais bien changer l'année prochaine, alors je viens glaner des idées ici...

_________________
arsen
Niveau 1

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par arsen le Mer 20 Fév 2013 - 11:10
Bonjour,

Pour notre part, nous avons choisi dans les différentes classes de 1ère ES/S/L de traiter Le Supplément au voyage de Bougainville. Pour avoir déjà expérimenté cette oeuvre par le passé 2 fois en 1ère S, je peux affirmer que cela ne "marche" pas mal. Autrement, une année, j'ai tenté Les nouvelles orientales ; une autre, je me suis limité à "Comment Wang-Fô fut sauvé". Il y a aussi la possibilité d'étudier une section des "Coches" ou un discours de Bossuet... entre autres idées du moment.
Fine
Niveau 6

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Fine le Mer 20 Fév 2013 - 21:09
Merci pour vos contributions.Je ne suis toujours pas décidée...pas vraiment emballée!J'aurai préféré faire un GT mais bon...2 OI et 2 GT pour l'oral ce n'est pas possible? Il est vrai que cet intitulé est problématique,le discours argumentatif se glissant possiblement partout...
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Hannibal
Habitué du forum

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Hannibal le Ven 22 Fév 2013 - 9:45
@iphigénie a écrit:sinon il y a l'intégrale de L' esprit des lois [/i ]ou [i]les Pensées de Pascal Laughing :
cet objet d'étude est mal foutu, on peut mettre tout et n'importe quoi dans l'argu à défaut de véritablement aborder les oeuvres philosophiques ...

C'est amusant parce que lors de mes premières années d'enseignement, en découvrant le programme (argumentation & question de l'homme), je pensais spontanément à Pascal, Montaigne, Bossuet...

De l'argumentation, quoi.

Après j'ai compris que l'argumentation, en fait, c'est juste l'apologue, désormais.

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Quand l'oeuf tombe sur la pierre, malheur à l'oeuf." (proverbe)
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Daniel
Niveau 9

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Daniel le Ven 22 Fév 2013 - 11:28
Du côté de La Boétie, le Discours de la servitude volontaire passe bien auprès des élèves !
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par User5899 le Ven 22 Fév 2013 - 14:16
@Hannibal a écrit:C'est amusant parce que lors de mes premières années d'enseignement, en découvrant le programme (argumentation & question de l'homme)
Bah ? Ce libellé date de 2011 !
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Iphigénie
Enchanteur

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Iphigénie le Ven 22 Fév 2013 - 14:33
@Hannibal a écrit:
@iphigénie a écrit:sinon il y a l'intégrale de L' esprit des lois [/i ]ou [i]les Pensées de Pascal Laughing :
cet objet d'étude est mal foutu, on peut mettre tout et n'importe quoi dans l'argu à défaut de véritablement aborder les oeuvres philosophiques ...

C'est amusant parce que lors de mes premières années d'enseignement, en découvrant le programme (argumentation & question de l'homme), je pensais spontanément à Pascal, Montaigne, Bossuet...

De l'argumentation, quoi.

Après j'ai compris que l'argumentation, en fait, c'est juste l'apologue, désormais.

En dehors de l'apologue, il paraît qu'on assiste de plus en plus à une inflexion vers le "problème de société" (le racisme et l'altérité, la condition féminine, la peine de mort and so on.);
pour moi aussi je lis plutôt "les fondations de l'humanisme" (mais double emploi avec l'humanisme des L:?), la question du bonheur ou les débats des Lumières en général et les remises en cause desdits, etc ...
On en revient à ce que je disais je ne sais plus où ni quand ( Suspect ) sur l'extrême disparité dans la lecture des programmes qui fait que les élèves n'ont plus aucune base commune, faute de programmes plus restreints.
Pour ma part je trouvais très bien la part de programme imposé d'auteurs que l'on a eue à un moment, dans les années 96 , qui permettait une dissertation sur oeuvre plus abordable que les insipides et infaisables dissertations générales actuelles sur "le genre le plus efficace pour l'argumentation" avec des élèves qui n'ont pour tout bagage que Candide et deux fables. Evil or Very Mad
Invité24
Monarque

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Invité24 le Ven 22 Fév 2013 - 18:39
J'ai fait le SVB en OI, et en cursive, La Peste. Je voulais absolument qu'ils lisent ce roman, que je traiterai pas en OI roman.
(mais je le ferai l'an prochain).
Invité24
Monarque

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Invité24 le Ven 22 Fév 2013 - 18:41
J'ai trouvé le SVB tout à fait passionnant, j'ajoute. D'une grande variété esthétique, témoignant d'une pensée extraordinairement riche et libre.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par User5899 le Ven 22 Fév 2013 - 18:55
Le "SVB" ? heu
Invité24
Monarque

Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

par Invité24 le Ven 22 Fév 2013 - 19:01
Le supplément au voyage de Bougainville! Razz
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Re: 1ère - Quelle oeuvre intégrale pour la question de l'homme?

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