40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

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40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par If_Then_Else le Mar 26 Fév 2013 - 19:45

Sur Public-Senat

L’initiative risque de faire polémique. Demain, 40 députés PS vont déposer contre l’avis du gouvernement un amendement en commission des affaires culturelles dans le but de supprimer la loi Carle, dans le cadre de l’examen de la loi Peillon sur l’école.

Du nom du sénateur UMP Jean-Claude Carle, cette loi de 2009 permet un financement avantageux des écoles privées, même en dehors de la commune. Il s’agit pour une commune de prendre en charge un élève y compris s’il s’inscrit dans une école privée d’une autre ville. « Si la commune de résidence ne dispose pas des capacités d'accueil nécessaires à la scolarisation de l'élève, la prise en charge de l'élève scolarisé dans une école élémentaire privée sous contrat d'association en dehors de la commune de résidence présente toujours un caractère obligatoire », stipule la circulaire d’application de la loi.

La fronde de ces députés laïcards est menée par l’ancien ministre et candidat malheureux au Perchoir Jean Glavany. L’initiative n’est vraiment pas du goût de l’exécutif. Début janvier, Vincent Peillon avait déjà dû démentir toute volonté de relancer la guerre scolaire après avoir demandé aux recteurs « la plus grande vigilance » sur des débats sur le mariage pour tous dans l’enseignement catholique. En 2009, le PS avait saisi le Conseil constitutionnel contre la loi Carle.

Ca tire dans tous les sens, non? http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/40-d-put-s-ps-veulent-rouvrir-guerre-scolaire-345084

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Karine B. le Mar 26 Fév 2013 - 19:46

@If_Then_Else a écrit:Sur Public-Senat

L’initiative risque de faire polémique. Demain, 40 députés PS vont déposer contre l’avis du gouvernement un amendement en commission des affaires culturelles dans le but de supprimer la loi Carle, dans le cadre de l’examen de la loi Peillon sur l’école.

Du nom du sénateur UMP Jean-Claude Carle, cette loi de 2009 permet un financement avantageux des écoles privées, même en dehors de la commune. Il s’agit pour une commune de prendre en charge un élève y compris s’il s’inscrit dans une école privée d’une autre ville. « Si la commune de résidence ne dispose pas des capacités d'accueil nécessaires à la scolarisation de l'élève, la prise en charge de l'élève scolarisé dans une école élémentaire privée sous contrat d'association en dehors de la commune de résidence présente toujours un caractère obligatoire », stipule la circulaire d’application de la loi.

La fronde de ces députés laïcards est menée par l’ancien ministre et candidat malheureux au Perchoir Jean Glavany. L’initiative n’est vraiment pas du goût de l’exécutif. Début janvier, Vincent Peillon avait déjà dû démentir toute volonté de relancer la guerre scolaire après avoir demandé aux recteurs « la plus grande vigilance » sur des débats sur le mariage pour tous dans l’enseignement catholique. En 2009, le PS avait saisi le Conseil constitutionnel contre la loi Carle.




Ca tire dans tous les sens, non? http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/40-d-put-s-ps-veulent-rouvrir-guerre-scolaire-345084

oui, mais ça c'est bien

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Abraxas le Mar 26 Fév 2013 - 19:50

Vous allez voir qu'ils seront désavoués par leur propre parti, qui adore les croyants de toutes obédiences…

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Jim Thompson le Mar 26 Fév 2013 - 20:36

ils ont raison (pour une fois .....)

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par JPhMM le Mar 26 Fév 2013 - 20:41

Lire le mot "laïcard" dans un article de Public-Sénat m'est d'une tristesse peu mesurable. Je n'aurais jamais imaginé pouvoir éprouver un tel sentiment de trahison de la part d'un organe de la Chambre des Sénateurs...


Dernière édition par JPhMM le Mar 26 Fév 2013 - 20:41, édité 1 fois

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Mestelle51 le Mar 26 Fév 2013 - 20:41

Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Karine B. le Mar 26 Fév 2013 - 20:44

@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

je ne comprendrai jamais la volonté de ceux qui ne veulent pas bénéficier de l'école publique de se faire prendre en charge financièrement

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par JPhMM le Mar 26 Fév 2013 - 20:44

@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques.
Ben voyons....

Il serait en effet tout de même scandaleux que des écoles qui se posent comme différentes soient traitées comme différentes.

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par JPhMM le Mar 26 Fév 2013 - 20:45

@Karine B. a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

je ne comprendrai jamais la volonté de ceux qui ne veulent pas bénéficier de l'école publique de se faire prendre en charge financièrement
+1000 cheers

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Mestelle51 le Mar 26 Fév 2013 - 20:48

@Karine B. a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

je ne comprendrai jamais la volonté de ceux qui ne veulent pas bénéficier de l'école publique de se faire prendre en charge financièrement

Si il n'y a pas de scolarisation possible sur la commune, c'est tout a fait normal pour moi. Je ne vois pas l'ombre du début du problème. Cela doit être parce que je ne suis pas une militante acharnée d'une quelconque cause.

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Reine Margot le Mar 26 Fév 2013 - 20:49

@Karine B. a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

je ne comprendrai jamais la volonté de ceux qui ne veulent pas bénéficier de l'école publique de se faire prendre en charge financièrement

il me semble que c'est quand il n'EXISTE pas d'école publique dans la commune. et là en effet c'est à l'Etat de permettre aux familles de scolariser leurs enfants, soit en faisant un ramassage scolaire pour, soit en ouvrant une école, soit...en remboursant les parents qui sont obligés de mettre leurs enfants dans le privé. c'est le cas dans certaines communes rurales (j'ai connu ça enfant, mes parents ont dû payer alors qu'ils voulaient me mettre dans le public)

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
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156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par JPhMM le Mar 26 Fév 2013 - 20:50

@Mestelle51 a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

je ne comprendrai jamais la volonté de ceux qui ne veulent pas bénéficier de l'école publique de se faire prendre en charge financièrement

Si il n'y a pas de scolarisation possible sur la commune, c'est tout a fait normal pour moi. Je ne vois pas l'ombre du début du problème. Cela doit être parce que je ne suis pas une militante acharnée d'une quelconque cause.
Pourtant dire « Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. » c'est déjà dire qu'on voit plus que l'ombre d'un problème. Et dire « Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. » c'est se poser comme militante d'une cause.

_________________
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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Reine Margot le Mar 26 Fév 2013 - 20:52

mais si on n'a pas d'école publique dans sa commune et qu'on est obligé de payer en mettant ses enfants dans le privé alors qu'on souhaiterait les mettre dans le public?

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Mestelle51 le Mar 26 Fév 2013 - 20:56

@JPhMM a écrit:
@Mestelle51 a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

je ne comprendrai jamais la volonté de ceux qui ne veulent pas bénéficier de l'école publique de se faire prendre en charge financièrement

Si il n'y a pas de scolarisation possible sur la commune, c'est tout a fait normal pour moi. Je ne vois pas l'ombre du début du problème. Cela doit être parce que je ne suis pas une militante acharnée d'une quelconque cause.
Pourtant dire « Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. » c'est déjà dire qu'on voit plus que l'ombre d'un problème. Et dire « Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. » c'est se poser comme militante d'une cause.

Je ne vois pas de militantisme, tout simplement parce qu'il n'y a pas de cause. Une école, privée ou publique, reste une école pour moi. Ne pas être dogmatique ne signifie pas être militante par simple rejet d'un autre militantisme.

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Durruti le Mar 26 Fév 2013 - 21:00

Ils ont raison.

Et j'irai plus loin, l'école privée n'a rien à recevoir de la République.

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par JPhMM le Mar 26 Fév 2013 - 21:01

@Mestelle :
Il doit y avoir malentendu.
Je voulais dire : il ne s'agit pas d'un guerre de dogmes, il s'agit d'une histoire de gros sous. Dire qu'il s'agit de dogme, c'est déjà être dans le militantisme.

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par philann le Mar 26 Fév 2013 - 21:02

Il est anormal que tous payent pour que certains puissent mettre leur enfant dans une école privée, qui plus est religieuse;

On a l'air malin à s'opposer au port du voile dans le collège du coin quand la même élève peut le porter aux frais du contribuable dans l'établissement privé du coin, acompagnée de ses petits camarades, chrétiens qui reçoivent l'éducation voulue par les parents, suivant les principes des parents, bref pas d'instruction réelle.

Quant à palier les manques du public, si l'Etat n'avait pas cet as dans sa manche, il serait bien obligé d'avoir un véritable maillage du territoire avec des écoles publiques. De la même façon, si certains parents concernés par l'éducation de leurs enfants, n'avaient pas cette possibilité de "sortir leurs enfants du public" quand ce dernier est défaillant...il faillirait moins!!

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Jim Thompson le Mar 26 Fév 2013 - 21:09

@Karine B. a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Jim Thompson le Mar 26 Fév 2013 - 21:11

@Mestelle51 a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

je ne comprendrai jamais la volonté de ceux qui ne veulent pas bénéficier de l'école publique de se faire prendre en charge financièrement

Si il n'y a pas de scolarisation possible sur la commune, c'est tout a fait normal pour moi. Je ne vois pas l'ombre du début du problème. Cela doit être parce que je ne suis pas une militante acharnée d'une quelconque cause.
ce qui n'est pas normal c'est qu'il y ait une scolarisation privée possible alors qu'il n'y aurait pas une scolarité publique possible sûrement parce que ça a été fermé

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 26 Fév 2013 - 21:11

Très bonne initiative. J'espère qu'ils relanceront l'idée de l'abrogation du régime concordataire en Alsace et en Moselle.

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Provence le Mar 26 Fév 2013 - 21:12

@Reine Margot a écrit:mais si on n'a pas d'école publique dans sa commune et qu'on est obligé de payer en mettant ses enfants dans le privé alors qu'on souhaiterait les mettre dans le public?

C'est tout l'enjeu de la guerre scolaire dans certains coins.
http://www.neoprofs.org/t53565-guerre-scolaire-en-maine-et-loire-80-communes-refusent-d-autoriser-l-implantation-d-une-ecole-publique

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 26 Fév 2013 - 21:12

@Provence a écrit:
@Reine Margot a écrit:mais si on n'a pas d'école publique dans sa commune et qu'on est obligé de payer en mettant ses enfants dans le privé alors qu'on souhaiterait les mettre dans le public?

C'est tout l'enjeu de la guerre scolaire dans certains coins.
http://www.neoprofs.org/t53565-guerre-scolaire-en-maine-et-loire-80-communes-refusent-d-autoriser-l-implantation-d-une-ecole-publique

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par Jim Thompson le Mar 26 Fév 2013 - 21:16

@Durruti a écrit:Ils ont raison.

Et j'irai plus loin, l'école privée n'a rien à recevoir de la République.
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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par doublecasquette le Mar 26 Fév 2013 - 21:30

@Jim Thompson a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Les écoles privées sous contrats ne doivent pas subir de discriminations sous prétextes qu'elles ne sont pas publiques. Je ne comprendrais jamais la volonté de certains de vouloir à ce point affirmer la supériorité de l'école publique. Les écoles privées répondent souvent à une demande qui n'est pas satisfaite par toutes les écoles publiques.

je ne comprendrai jamais la volonté de ceux qui ne veulent pas bénéficier de l'école publique de se faire prendre en charge financièrement
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Et les mots inconsidérés,
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Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
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Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
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Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

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Re: 40 députés PS veulent rouvrir la guerre scolaire

Message par dandelion le Mar 26 Fév 2013 - 21:43

Très bonne initiative (ça change)! Le dogmatisme a bon dos au vu des démarches agressives de certaines écoles privées pour scolariser les deux ans et les garder ensuite, d'où de vraies difficultés pour ceux qui veulent scolariser leurs enfants à l'école publique de leur village, car la mixité sociale y est pour le moins inexistante. Pour information, les enseignants du public ont un plus haut niveau de formation en moyenne, les motivations à mettre son enfant dans le privé n'étant donc pas l'excellence académique, que reste-t-il? L'entre-soi, la religion, et bien entendu l'impossibilité morale d'inscrire ses enfants dans un établissement dépourvu de moyens et de personnels (mais qui les aurait sans doute sans cette possibilité d'évitement).

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