Refuser une classe de BTS

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Refuser une classe de BTS

Message par Paddy le Sam 2 Mar 2013 - 9:23

Bonjour,
je suis dans un lycée dans lequel il y a trois sections de BTS. Dans ma matière, un enseignant qui s'occupe de l'une des sections part à la retraite. Le proviseur a commencé à prospecter afin de lui trouver un remplaçant. Peut-il imposer à un enseignant la classe de BTS libérée par l'enseignant partant à la retraite ? Je précise que ce n'est pas un poste réservé.
Merci
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Kilmeny le Sam 2 Mar 2013 - 9:29

Tout comme il peut imposer une classe de seconde, de première ou de terminale..

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par gnafron2004 le Sam 2 Mar 2013 - 10:34

si tu es certifié ou agrégé, oui, tu peux te voir imposer des BTS
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Daphné le Sam 2 Mar 2013 - 10:50

Pourquoi les refuser ?
Elles sont souvent plus intéressantes qu'un classe du secondaire, ou du moins pas pires.
Avec un horaire plus important, tu dois donc moins d'heures.
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Kilmeny le Sam 2 Mar 2013 - 10:56

Horaire plus important ? Non, cela dépend de la matière.
Pour certaines matières, c'est une classe de plus, avec un petit horaire et un autre niveau à préparer avec des exercices différents du lycée, donc une surcharge de travail considérable.

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Mehitabel le Sam 2 Mar 2013 - 11:10

Peut être que Daphné parle de la pondération en classe de BTS.
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Kilmeny le Sam 2 Mar 2013 - 11:22

@Mehitabel a écrit:Peut être que Daphné parle de la pondération en classe de BTS.

En français, cela fait 2 heures pour la plupart des BTS avec 15 minutes de pondération par heure, donc 2h30 au final (avec les embêtements en plus), ce qui est bien peu par rapport aux autres classes du lycée.

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par ysabel le Sam 2 Mar 2013 - 12:08

@Kilmeny a écrit:
@Mehitabel a écrit:Peut être que Daphné parle de la pondération en classe de BTS.

En français, cela fait 2 heures pour la plupart des BTS avec 15 minutes de pondération par heure, donc 2h30 au final (avec les embêtements en plus), ce qui est bien peu par rapport aux autres classes du lycée.

et puis avec certains BTS (comme ceux qu'on a chez nous) c'est l'assurance de se voir expédier à l'autre bout de la France pour les examens.

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Mehitabel le Sam 2 Mar 2013 - 12:49

@Kilmeny a écrit:
@Mehitabel a écrit:Peut être que Daphné parle de la pondération en classe de BTS.

En français, cela fait 2 heures pour la plupart des BTS avec 15 minutes de pondération par heure, donc 2h30 au final (avec les embêtements en plus), ce qui est bien peu par rapport aux autres classes du lycée.

l'année dernière j'avais mes BTS, deux heures en classe entière et deux heures en groupe. Cela me faisait donc 1 heure de pondération, plus l'heure de première chaire, cela me faisait quand même deux heures en moins...

Si je refusais une classe de BTS ce ne serait pas pour une raison horaire ou de préparation de cours, mais surtout a cause d'un public que j'ai jugé insupportable.
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Daphné le Sam 2 Mar 2013 - 14:18

@Mehitabel a écrit:Peut être que Daphné parle de la pondération en classe de BTS.

Oui je parlais de la pondération ce qui te fait un horaire total moindre.
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par User5899 le Sam 2 Mar 2013 - 16:10

@Mehitabel a écrit:
@Kilmeny a écrit:
@Mehitabel a écrit:Peut être que Daphné parle de la pondération en classe de BTS.

En français, cela fait 2 heures pour la plupart des BTS avec 15 minutes de pondération par heure, donc 2h30 au final (avec les embêtements en plus), ce qui est bien peu par rapport aux autres classes du lycée.

l'année dernière j'avais mes BTS, deux heures en classe entière et deux heures en groupe. Cela me faisait donc 1 heure de pondération, plus l'heure de première chaire, cela me faisait quand même deux heures en moins...

Si je refusais une classe de BTS ce ne serait pas pour une raison horaire ou de préparation de cours, mais surtout a cause d'un public que j'ai jugé insupportable.
Votre chef vous avait à la bonne Smile
La pondération ne joue réglementairement que sur l'un des deux groupes, bien sûr.

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Mehitabel le Sam 2 Mar 2013 - 16:11

Cripure a écrit:
@Mehitabel a écrit:
@Kilmeny a écrit:
@Mehitabel a écrit:Peut être que Daphné parle de la pondération en classe de BTS.

En français, cela fait 2 heures pour la plupart des BTS avec 15 minutes de pondération par heure, donc 2h30 au final (avec les embêtements en plus), ce qui est bien peu par rapport aux autres classes du lycée.

l'année dernière j'avais mes BTS, deux heures en classe entière et deux heures en groupe. Cela me faisait donc 1 heure de pondération, plus l'heure de première chaire, cela me faisait quand même deux heures en moins...

Si je refusais une classe de BTS ce ne serait pas pour une raison horaire ou de préparation de cours, mais surtout a cause d'un public que j'ai jugé insupportable.
Votre chef vous avait à la bonne Smile
La pondération ne joue réglementairement que sur l'un des deux groupes, bien sûr.

Pas que moi Wink
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par User5899 le Sam 2 Mar 2013 - 16:47

@Mehitabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Mehitabel a écrit:
@Kilmeny a écrit:
@Mehitabel a écrit:Peut être que Daphné parle de la pondération en classe de BTS.

En français, cela fait 2 heures pour la plupart des BTS avec 15 minutes de pondération par heure, donc 2h30 au final (avec les embêtements en plus), ce qui est bien peu par rapport aux autres classes du lycée.

l'année dernière j'avais mes BTS, deux heures en classe entière et deux heures en groupe. Cela me faisait donc 1 heure de pondération, plus l'heure de première chaire, cela me faisait quand même deux heures en moins...

Si je refusais une classe de BTS ce ne serait pas pour une raison horaire ou de préparation de cours, mais surtout a cause d'un public que j'ai jugé insupportable.
Votre chef vous avait à la bonne Smile
La pondération ne joue réglementairement que sur l'un des deux groupes, bien sûr.

Pas que moi Wink
Ceci dit, dans un système où la dotation est globale, payer des pondérations indues finit par prendre sur d'autres postes qui, eux, n'ont peut-être pas le dû. C'est assez lamentable, au fond. Nous nous attachons à ce que de telles erreurs ne se produisent pas Very Happy

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par capucine42 le Jeu 14 Mar 2013 - 20:07

@Daphné a écrit:Pourquoi les refuser ?
Elles sont souvent plus intéressantes qu'un classe du secondaire, ou du moins pas pires.
Avec un horaire plus important, tu dois donc moins d'heures.

affraid

Je n'ai pas vécu la même expérience, cela dit, non, on ne peut pas refuser!

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Derborence le Jeu 14 Mar 2013 - 20:16

@capucine42 a écrit:
@Daphné a écrit:Pourquoi les refuser ?
Elles sont souvent plus intéressantes qu'un classe du secondaire, ou du moins pas pires.
Avec un horaire plus important, tu dois donc moins d'heures.

affraid

Je n'ai pas vécu la même expérience, cela dit, non, on ne peut pas refuser!
+ 1
TZR, j'ai fait un remplacement de plusieurs mois en BTS comptabilité gestion. affraid affraid affraid
Le seul point positif, c'était la pondération des heures.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Loreleii le Jeu 14 Mar 2013 - 20:24

C'est quoi cette histoire de "pondération"? Connais pas ... scratch
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Derborence le Jeu 14 Mar 2013 - 20:55

@Loreleii a écrit:C'est quoi cette histoire de "pondération"? Connais pas ... scratch
Je ne saurais plus expliquer précisément, mais avec les heures en BTS (classes entières et groupes) et mes heures en lycée (dont une classe d'examen), je devais faire 17h payées 19 ou 19,5h.

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Loreleii le Jeu 14 Mar 2013 - 21:53

@Derborence a écrit:
@Loreleii a écrit:C'est quoi cette histoire de "pondération"? Connais pas ... scratch
Je ne saurais plus expliquer précisément, mais avec les heures en BTS (classes entières et groupes) et mes heures en lycée (dont une classe d'examen), je devais faire 17h payées 19 ou 19,5h.

C'est top ça !! Very Happy
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Marmadoc le Jeu 14 Mar 2013 - 23:28

@Loreleii a écrit:C'est quoi cette histoire de "pondération"? Connais pas ... scratch
1h donnée en BTS compte comme 1h15, les groupes n'étant comptés qu'une seule fois.

Idem en CPGE où 1h compte 1h30.
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par coindeparadis le Lun 18 Mar 2013 - 16:30

@Marmadoc a écrit:
@Loreleii a écrit:C'est quoi cette histoire de "pondération"? Connais pas ... scratch
1h donnée en BTS compte comme 1h15, les groupes n'étant comptés qu'une seule fois.

Idem en CPGE où 1h compte 1h30.
Et bien... pas partout. J'ai enseigné plusieurs années en BTS, dans trois établissements différents (mais la même académie) et 1h valait.... 1h. :study:
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Fourseasons le Lun 18 Mar 2013 - 16:34

Si c'est une obligation mais certains chefs s'arrangent avec la légalité....
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par User5899 le Lun 18 Mar 2013 - 18:37

21déjà a écrit:
@Marmadoc a écrit:
@Loreleii a écrit:C'est quoi cette histoire de "pondération"? Connais pas ... scratch
1h donnée en BTS compte comme 1h15, les groupes n'étant comptés qu'une seule fois.

Idem en CPGE où 1h compte 1h30.
Et bien... pas partout. J'ai enseigné plusieurs années en BTS, dans trois établissements différents (mais la même académie) et 1h valait.... 1h. :study:
1h en BTS vaut 1h15. C'est la loi, c'est national, c'est partout Very Happy Mais les heures réputées identiques ne comptent qu'une fois. Si vous avez été grugée, vous avez quelques années pour réclamer auprès du rectorat ou du TA.

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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Daphné le Mar 19 Mar 2013 - 8:09

21déjà a écrit:
@Marmadoc a écrit:
@Loreleii a écrit:C'est quoi cette histoire de "pondération"? Connais pas ... scratch
1h donnée en BTS compte comme 1h15, les groupes n'étant comptés qu'une seule fois.

Idem en CPGE où 1h compte 1h30.
Et bien... pas partout. J'ai enseigné plusieurs années en BTS, dans trois établissements différents (mais la même académie) et 1h valait.... 1h. :study:

Il faut contester le VS dans ce cas.
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par Marmadoc le Mar 19 Mar 2013 - 15:25

21déjà a écrit:
@Marmadoc a écrit:
@Loreleii a écrit:C'est quoi cette histoire de "pondération"? Connais pas ... scratch
1h donnée en BTS compte comme 1h15, les groupes n'étant comptés qu'une seule fois.

Idem en CPGE où 1h compte 1h30.
Et bien... pas partout. J'ai enseigné plusieurs années en BTS, dans trois établissements différents (mais la même académie) et 1h valait.... 1h. :study:

... ce qui est visiblement totalement illégal.

http://www.snes.fr/Decompte-du-maximum-de-service-des.html

Dans le calcul du maximum de service de 18 heures, l’heure d’enseignement est décomptée pour une heure et quart en section de technicien supérieur (Article 6 des décrets de 1950).

En classe de STS, les classes parallèles ne sont décomptées qu’une fois pour la prise en compte des quarts d’heure et le décompte des quarts d’heure s’effectue sous réserve que le service d’enseignement hebdomadaire accompli ne soit pas de ce fait inférieur à (décret n° 61 -1 362 du 6 décembre 1961) :

15 heures pour les non-agrégés
13 heures et demie pour les professeurs agrégés

Des collègues à qui on a refusé la pondération ont eu gain de cause au Tribunal Administratif : http://www.snes.fr/Ponderations-en-BTS-Victoire-au.html
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Re: Refuser une classe de BTS

Message par coindeparadis le Mar 19 Mar 2013 - 17:08

Merci pour ces renseignements. Personnellement si on me re-proposait des BTS, je signerais tout de suite, avec ou sans pondération ! Very Happy

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