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morinne
Niveau 1

modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par morinne le Dim 3 Mar 2013 - 12:27
Quelqu'un pourrait-il me dire si un chef d'établissement a le droit de modifier l'appréciation (saisie sur informatique) d'un professeur sur un bulletin trimestriel ? S'il existe un texte officiel le spécifiant, j'aimerais en connaître les références. Je vous remercie pour l'aide que vous pourrez m'apporter dans tous les cas.
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albertine02
Grand sage

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par albertine02 le Dim 3 Mar 2013 - 12:41
la question m'intéresse....nos appréciations sont parfois retoquées et corrigées pendant le conseil de classe par notre cde.
ce qui a le don de nous mettre en rage.
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Provence
Enchanteur

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Provence le Dim 3 Mar 2013 - 12:43
Il me semble que si le nom du professeur apparaît sur le bulletin, cela équivaut à signer l'appréciation. Cette pratique est parfaitement scandaleuse en tout cas! furieux
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MarieL
Érudit

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par MarieL le Dim 3 Mar 2013 - 12:46
:shock:

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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
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DUMAC
Niveau 6

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par DUMAC le Dim 3 Mar 2013 - 12:51
Un texte officiel :gratte: ?
Il faudrait se renseigner auprès d'un syndicat peut être.
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MarieL
Érudit

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par MarieL le Dim 3 Mar 2013 - 13:55
Mais pourquoi chercher un texte chaque fois que quelqu'un dépasse clairement les bornes ? furieux

La compétence pédagogique, c'est la nôtre. Les appréciations sont sous notre responsabilité - et notre nom en effet.

Si on accepte une pareille ingérence, il n'y a aucune raison que cela n'aille pas de plus en plus loin. Je crois qu'en l'espèce ces CDE n'ont que le pouvoir que certains leur abandonnent.

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piesco
Grand sage

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par piesco le Dim 3 Mar 2013 - 13:59
+ 1
Courrier à l'inspecteur et au recteur. Refus de faire des appréciations au suivant trimestre.
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dandelion
Grand sage

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par dandelion le Dim 3 Mar 2013 - 14:02
Les collègues pourraient faire la grève des appréciations: appréciations minimales (Très bien, bien, assez bien, passable...) pour rester dans leur droit, courrier commun au rectorat. Etant donné que l'on pourrait nous reprocher nos appréciations, il est très dérangeant de penser que le CDE s'autorise à les modifier (on ne saurait alors même plus ce que nous avons écrit sur le bulletin!). Il semblerait que les abus de pouvoir se multiplient non?
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Nita
Esprit sacré

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Nita le Dim 3 Mar 2013 - 14:17
:shock:

À moins d'une appréciation inepte ou insultante (j'en ai lu, inutile de dire que cela n'arrive jamais), si le professeur, consulté, bien évidemment, refuse de changer son appréciation, je ne vois pas de quel droit cela se ferait. Et si cela devait m'arriver, je crois que j'attendrais de mon CdE qu'il rédige celles de mes élèves pour le reste de l'année... Comme le mien se plaint sans arrêt de sa charge de travail... Wink

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A clean house is a sign of a broken computer.
thrasybule
Oracle

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par thrasybule le Dim 3 Mar 2013 - 14:20
Je dis sans doute une bêtise, mais il n'y a pas là quelque chose de l'ordre de la falsification?

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Provence
Enchanteur

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Provence le Dim 3 Mar 2013 - 14:37
@thrasybule a écrit:Je dis sans doute une bêtise, mais il n'y a pas là quelque chose de l'ordre de la falsification?

Ça rejoint mon idée de signature.
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DUMAC
Niveau 6

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par DUMAC le Dim 3 Mar 2013 - 14:48
"Mais pourquoi chercher un texte chaque fois que quelqu'un dépasse clairement les bornes ? "

Pour illustrer son désaccord.
C'est une administration régie par des lois, décrets, circulaires, etc, etc.
thrasybule
Oracle

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par thrasybule le Dim 3 Mar 2013 - 14:50
@DUMAC a écrit:"Mais pourquoi chercher un texte chaque fois que quelqu'un dépasse clairement les bornes ? "

Pour illustrer son désaccord.
C'est une administration régie par des lois, décrets, circulaires, etc, etc.
Non, dans ce cas, ce serait au CDE de produire le texte.

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DUMAC
Niveau 6

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par DUMAC le Dim 3 Mar 2013 - 14:57
@thrasybule a écrit:
@DUMAC a écrit:"Mais pourquoi chercher un texte chaque fois que quelqu'un dépasse clairement les bornes ? "

Pour illustrer son désaccord.
C'est une administration régie par des lois, décrets, circulaires, etc, etc.
Non, dans ce cas, ce serait au CDE de produire le texte.

Certes, mais afin de ne pas entrer dans un débat interminable entre l'enseignant et le cde, il me paraît plus utile voire judicieux pour le premier de se protéger en dégainant un texte si le second récidivait!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par User5899 le Dim 3 Mar 2013 - 15:06
-Je ne pense pas qu'il existe un texte.
-L'appréciation étant accompagnée du nom de son rédacteur, il me semble évident que la rectification par le proviseur du fond de l'appréciation conduit à produire un faux et qu'il faut donc exiger le rétablissement des termes initiaux.
MAIS
-CDE et PP corrigent inlassablement les appréciations truffées de fautes (qui sont en expansion continue) : faut-il désormais faire passer tel ou tel pour un analphabète aux yeux des parents ou des collègues ?
-Certaines appréciations sont inacceptables, parce qu'insultantes, limite racistes, méprisantes, etc. : le CDE est cosignataire du bulletin, il peut ne pas les accepter.Mais la bonne démarche est de convoquer le professeur, de lui dire ce qui ne va pas et lui demander de modifier ce qui ressortit à l'inacceptable.
Voilà comment je vois les choses sur cette question. J'avais dit naguère que l'appréciation "Bon débarras" pour un élève quittant l'établissement me semble inacceptable.


Dernière édition par Cripure le Dim 3 Mar 2013 - 15:07, édité 1 fois
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Olympias
Prophète

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Olympias le Dim 3 Mar 2013 - 15:06
@Nita a écrit: :shock:

À moins d'une appréciation inepte ou insultante (j'en ai lu, inutile de dire que cela n'arrive jamais), si le professeur, consulté, bien évidemment, refuse de changer son appréciation, je ne vois pas de quel droit cela se ferait. Et si cela devait m'arriver, je crois que j'attendrais de mon CdE qu'il rédige celles de mes élèves pour le reste de l'année... Comme le mien se plaint sans arrêt de sa charge de travail... Wink

Et pour qu'il vise juste...tu lui confies les copies à corriger ! Non mais.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Celeborn le Dim 3 Mar 2013 - 15:11
Cripure a écrit:
Voilà comment je vois les choses sur cette question. J'avais dit naguère que l'appréciation "Bon débarras" pour un élève quittant l'établissement me semble inacceptable.

Dans ce cas, on en parle au collègue avant.

Ensuite, ce serait intéressant de voir quelles appréciations ont été changée, et de quelle manière. Il est évident que la réaction ne sera pas la même entre la réécriture d'une appréciation manifestement insultante et celle d'une appréciation qui n'a rien d'illégal ni de choquant.

Quoi qu'il en soit, j'organiserais une heure syndicale dans l'établissement pour en parler.

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par User5899 le Dim 3 Mar 2013 - 21:02
@Celeborn a écrit:
Cripure a écrit:
Voilà comment je vois les choses sur cette question. J'avais dit naguère que l'appréciation "Bon débarras" pour un élève quittant l'établissement me semble inacceptable.

Dans ce cas, on en parle au collègue avant.
Ah oui, bien sûr. Et on lui demande de modifier les termes à sa façon.
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ysabel
Devin

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par ysabel le Dim 3 Mar 2013 - 22:57
Il est clair que si un jour un chef s'avise de changer mes appréciations, je ne remplis plus un seul bulletin...

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JEMS
Modérateur

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par JEMS le Lun 4 Mar 2013 - 5:54
@ysabel a écrit:Il est clair que si un jour un chef s'avise de changer mes appréciations, je ne remplis plus un seul bulletin...



morinne
Niveau 1

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par morinne le Lun 4 Mar 2013 - 9:05
Afin de préciser "mon" cas, le cde a ajouté à la suite de mon appréciation "Est souvent gênant en classe" ... pour un élève que ses parents venaient de retirer de l'établissement. Comme le suggère Dumac, le texte officiel que je recherche (sans doute du domaine des droits et devoirs -limités ?- du cde) me permettrait après les vacances d'avoir en main ce qu'il faut.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Celeborn le Lun 4 Mar 2013 - 9:13
Ah oui, c'est fort, ça ! Je pense qu'il faut que tu ailles (accompagnée) dans son bureau pour lui demander de supprimer la chose.

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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Madame_Prof le Sam 17 Jan 2015 - 11:10
J'ai besoin de vos lumières...

Je viens de constater le changement d'une appréciation sur mes bulletins du 1er trimestre. Je précise que, bien évidemment, mes appréciations sont toujours justes, soignées, bienveillantes lorsque c'est possible, et en plus bien détaillées (je ne me contente pas d'une petite ligne). Je n'avais pas enregistré mes appréciations, mais là pour l'élève en question, j'ai certainement parlé de résultats inquiétants, d'un manque de travail et d'investissement, d'un manque de concentration en classe, malgré quelques efforts de participation orale parfois. Je constate aujourd'hui que l'appréciation est réduite à une ligne et est devenue extrêmement bienveillante, à outrance je dirais en comparaison avec ce que je constate dans mes cours... Je ne suis pas d'accord, je ne sais même pas qui a fait cette modification (PP ? direction ?), personne n'a jamais daigné m'informer pour qu'éventuellement j'adoucisse un peu le trait. Je précise qu'il s'agit d'un élève dys et compagnie, sous PAI, à qui j'ai dû fournir des cours photocopiés, mais qui n'a jamais pris la peine de s'en servir, qui ne fait pas ses devoirs, et qui n'a pas rendu son dernier devoir maison.

Bref, comment réagir ?

Je suis déjà très en colère pour beaucoup d'autres choses face à la direction de cet établissement, alors je ne veux pas non plus faire quelque chose que je pourrais regretter, sur la forme je veux dire... et puis, je n'ai aucune trace de mon ancienne appréciation, aucune preuve réelle, si ce n'est qu'on voit clairement le contraste avec les appréciations des autres élèves, ne serait-ce que pour la longueur de l'appréciation...

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2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
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2012-2013 - Année de stage en collège
Cath
Esprit sacré

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Cath le Sam 17 Jan 2015 - 11:16
Déjà, j'irais voir le cde... Et je rétablirais mon appréciation.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

par Celeborn le Sam 17 Jan 2015 - 11:19
@Cath a écrit:Déjà, j'irais voir le cde... Et je rétablirais mon appréciation.

Pareil.

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