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C'est pas faux
Sage

45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par C'est pas faux le Mar 5 Mar 2013 - 1:02
http://www.ladepeche.fr/article/2013/03/03/1573810-le-clavier-contre-le-stylo-les-etats-unis-lancent-le-debat.html

Qui n'a pas gardé dans ses archives quelques cahiers jaunis aux lignes tracées comme des portées musicales où les lettres dansent, magnifiques dans leurs courbes si bien formées ? L'écriture cursive… en filigrane montent les souvenirs de l'odeur de l'encre, buvard et journal intime à proximité. À l'opposé, imaginer une école où stylos et cahiers seraient bannis relèverait presque du blasphème au pays de Jules Ferry.

Pourtant à l'ère du tout numérique, l'idée fait son chemin. Pour preuve, les États-Unis dont 45 états supprimeront à la rentrée 2014, les belles boucles liées de l'écriture cursive des enseignements d'anglais et de mathématiques au primaire. Au profit du clavier. Résistent encore la Californie, la Géorgie et le Massachusetts. Mais jusqu'à quand ?

...
Tazon
Niveau 9

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Tazon le Mar 5 Mar 2013 - 7:31
Je peux à la limite comprendre pour l'écriture courante, mais taper des "textes" mathématiques, ce n'est tout de même pas facile, il y a beaucoup de symboles qui ne figurent pas au clavier, qui n'existent même pas parfois, il faut installer des éditeurs d'équation,ce qui n'est pas possible tout le temps, et puis les documents ne s'exportent pas bien, bref ça pose des tas de problèmes et c'est mille fois plus rapide d'écrire à la main.
Je me demande bien comment on fait en pratique pour des élèves.
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BritLéty
Habitué du forum

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par BritLéty le Mar 5 Mar 2013 - 7:32
Déjà que les américains ne brillent pas par leur culture générale, si en plus ils n'apprennent plus à écrire...

Puis je sais pas pour vous, mais même assez douée avec un clavier, je pense faire plus de fautes sur ordi qu'en écrivant, l'écran peut être traitre.
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Celadon
Demi-dieu

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Celadon le Mar 5 Mar 2013 - 8:27
J'ai posté sur un autre topic les interrogations d'un chercheur concernant le lien écriture/lecture qui stimulent la même zone du cerveau. Taper sur une touche c'est en stimuler une autre. Qu'adviendra-t-il de la lecture ?
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roxanne
Devin

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par roxanne le Mar 5 Mar 2013 - 8:32
En plus, cela suppose que l'ont ait toujours sur soi ou à proximité un clavier,voir une imprimante .Ecrire une adresse , une liste de courses, un mot pour le méchant prof de fifille..L'autre jour au JT, ils interrogeaient des gens dans la rue et ils leur demandaient s'ils avaient écrit "manuellement" depuis 6 mois ...Et bien, beaucoup avait l'air de dire que non ...
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dandelion
Grand sage

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par dandelion le Mar 5 Mar 2013 - 8:37
S.O.S. : c'est pour ça qu'il vaut mieux savoir écrire à la main (il me semble que des personnes ont été sauvées grâce à un mot griffonné non?). J'adore comment à la veille de défaillances énergétiques majeures, on se rend totalement dépendants de l'électricité...
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roxanne
Devin

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par roxanne le Mar 5 Mar 2013 - 8:42
Et pour les documents administratifs ou officiels , on doit bien écrire "lu et approuvé" ou un truc comme ça , sans parler de la signature.Ca me semble hallucinant qu'on puisse ne pas apprendre à écrire du tout et effectivement se rendre dépendant d'une technique .
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Blan6ine
Expert

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Blan6ine le Mar 5 Mar 2013 - 8:46
Je me permets de citer ces deux passages qui proposent des arguments importants:

Construction du cerveau. «L'écriture est un acte constitutif de l'apprentissage au niveau du cerveau. Cela va bien au-delà du simple geste graphique. L'écriture met en œuvre le mental, la structuration des idées et le physique… C'est ce qui explique que nous avons chacun une écriture différente», explique Marie-Pierre Lescat, graphologue et graphothérapeute. «Priver l'enfant de l'écrit, c'est comme le mutiler au niveau de son raisonnement». L'enfant progresse avec l'écriture comme avec la parole. Mais attention, s'il ne sait pas écrire en lettres cursives, il ne saura pas non plus les lire, se coupant de tout un pan de la civilisation.

> Intégration sociale. L'apprentissage de l'écriture revêt aussi une fonction sociétale. «Apprendre à écrire, c'est accepter un modèle avec des règles strictes, se confronter à une norme et au final, s'intégrer dans un modèle social», confirme Patricia Brochen, graphothérapeute. «Pour preuve, l'écriture est parfois remise en question avec l'adolescence, car l'enfant se détache des règles.»
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Invité21
Neoprof expérimenté

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Invité21 le Mar 5 Mar 2013 - 8:50
C'est d'une telle bêtise. Cela me rend profondément triste.

_________________
L'Engénu s'est déniaisé. Mais ne change pas!
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Blan6ine
Expert

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Blan6ine le Mar 5 Mar 2013 - 8:56
@roxanne a écrit:Et pour les documents administratifs ou officiels , on doit bien écrire "lu et approuvé" ou un truc comme ça , sans parler de la signature.Ca me semble hallucinant qu'on puisse ne pas apprendre à écrire du tout et effectivement se rendre dépendant d'une technique .

Ils feront une croix!!!

Je suis aussi effarée qu'on envisage sans aucun scrupule d'abolir l'écriture cursive....
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Dinaaa le Mar 5 Mar 2013 - 9:37

Mais...
Déjà à l'heure actuelle, très peu d'enfants américains apprennent l'écriture cursive et elle n'existe quasiment pas dans la société américaine : presque tout le monde écrit en script !
Le tracé des lettres est simplifié et les lettres ne sont pas reliées entre elles, elles sont juste l'une à côté de l'autre. C'est l'écriture courante d'une majorité d'Américains (adultes).
Mes nièces n'écrivent en cursive que dans les cours de Français, pour le reste (Anglais, math, histoire...), elles écrivent en script.
Je ne sais pas si c'est bien ou mal, mais ça ne bloque pas les apprentissages, ça c'est sûr, elles savent plein de choses et écrivent beaucoup pour le plaisir (et leur écriture est bien plus lisible que celle de beaucoup de nos ados !)

Pour en revenir à l'information principale, je me demande donc s'il s'agit "juste" de cesser d'apprendre la cursive pour se contenter du script (dans ce cas les journalistes auraient extrapolé sur la suppression de l'écriture manuelle) ou s'il s'agit bien de remplacer tous les stylos par des claviers, ce qui semble effectivement ahurissant.
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grandesvacances
Érudit

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par grandesvacances le Mar 5 Mar 2013 - 9:46
J'ai compris comme toi, Dinaaa :
" Logiquement, une majorité d'élèves rédige ses devoirs en pianotant sur son clavier.
À l'université, c'est obligatoire pour tout le monde. Pour les messages personnels, les jeunes ont recours aux SMS et aux courriels et, quand il faut prendre la plume, c'est en script qu'ils écrivent."

L'écriture manuelle subsisterait, mais sur le modèle "script". Comme dans la plupart des pays qui utilisent l'alphabet latin.
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choup78
Niveau 7

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par choup78 le Mar 5 Mar 2013 - 9:46
Bonjour
Je confirme ce que dit dinaaa...les americains utilisent peu l'écriture cursive et ne sont pas bêtes pour autant....quand on regarde la plupart de ''nos'' d'jeun's je ne veux pas dire mais on ne peut pas dire qu'écrire en cursive change grand chose a l'intelligence...
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Dinaaa le Mar 5 Mar 2013 - 9:47
@BritLéty a écrit:Déjà que les américains ne brillent pas par leur culture générale, si en plus ils n'apprennent plus à écrire...

C'est vrai que les Français portent un béret quand ils vont acheter leur baguette de pain, c'est tellement mieux...
Les clichés n'apportent pas grand chose, en général, il est quand même difficile de résumer un peuple entier à une caractéristique.
Aurais-tu écrit : "déjà que les arabes ne brillent pas par leur culture générale" (je présuppose que la réponse est négative !)
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choup78
Niveau 7

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par choup78 le Mar 5 Mar 2013 - 9:48
J'ai lu qqpart que de toute façon l'écriture manuelle allait disparaitre...pauvre de nous...
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C'est pas faux
Sage

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par C'est pas faux le Mar 5 Mar 2013 - 9:49
Au fait, les Belges, ils font comment ?
pingouin
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choup78
Niveau 7

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par choup78 le Mar 5 Mar 2013 - 9:51
@Dinaaa a écrit:
@BritLéty a écrit:Déjà que les américains ne brillent pas par leur culture générale, si en plus ils n'apprennent plus à écrire...

C'est vrai que les Français portent un béret quand ils vont acheter leur baguette de pain, c'est tellement mieux...
Les clichés n'apportent pas grand chose, en général, il est quand même difficile de résumer un peuple entier à une caractéristique.
Aurais-tu écrit : "déjà que les arabes ne brillent pas par leur culture générale" (je présuppose que la réponse est négative !)

+1...suffit de regarder les ch'tis a las Vegas et on se demande quel peuple est le plus c**** nan mais faut pas stereotyper comme ça tout le monde....vous savez combien ils ont de prix Nobel aux USA?
marimuri
Niveau 7

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par marimuri le Mar 5 Mar 2013 - 9:59
@choup78 a écrit:J'ai lu qqpart que de toute façon l'écriture manuelle allait disparaitre...pauvre de nous...

Je ne peux pas imaginer ça! Un monde sans papier, sans encre. Ma fille de 9 ans adore écrire à la main, dessiner de belles lettres, écrire des histoires et les illustrer...
Faut-il imaginer que dans le futur cela deviendra une activité marginale?


Dernière édition par LadyC le Mar 5 Mar 2013 - 10:19, édité 1 fois (Raison : balises)
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JPhMM
Demi-dieu

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par JPhMM le Mar 5 Mar 2013 - 10:06
@choup78 a écrit:vous savez combien ils ont de prix Nobel aux USA?
Drôle de critère...

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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choup78
Niveau 7

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par choup78 le Mar 5 Mar 2013 - 10:10
Ça peut répondre a ''tous les américains n'ont pas de culture générale'' :-)

J'ai fait une partie de mes études aux USA et ça m'énerve qu'on puisse dire ça c'est tout...les americains moyens ne sont pas plus bêtes que les français moyens...et niveau culture générale en France on a pas de quoi la ramener je pense....
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ysabel
Devin

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par ysabel le Mar 5 Mar 2013 - 10:24
@Dinaaa a écrit:
Mais...
Déjà à l'heure actuelle, très peu d'enfants américains apprennent l'écriture cursive et elle n'existe quasiment pas dans la société américaine : presque tout le monde écrit en script !
Le tracé des lettres est simplifié et les lettres ne sont pas reliées entre elles, elles sont juste l'une à côté de l'autre. C'est l'écriture courante d'une majorité d'Américains (adultes).
Mes nièces n'écrivent en cursive que dans les cours de Français, pour le reste (Anglais, math, histoire...), elles écrivent en script.
Je ne sais pas si c'est bien ou mal, mais ça ne bloque pas les apprentissages, ça c'est sûr, elles savent plein de choses et écrivent beaucoup pour le plaisir (et leur écriture est bien plus lisible que celle de beaucoup de nos ados !)

Pour en revenir à l'information principale, je me demande donc s'il s'agit "juste" de cesser d'apprendre la cursive pour se contenter du script (dans ce cas les journalistes auraient extrapolé sur la suppression de l'écriture manuelle) ou s'il s'agit bien de remplacer tous les stylos par des claviers, ce qui semble effectivement ahurissant.

tout à fait ; j'avais vu un reportage il y a qq semaines à ce sujet.
Aucune société ne supprimera le stylo et le papier ; ce serait suicidaire.

_________________
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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Tristana
Vénérable

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Tristana le Mar 5 Mar 2013 - 10:26
@BritLéty a écrit:Puis je sais pas pour vous, mais même assez douée avec un clavier, je pense faire plus de fautes sur ordi qu'en écrivant, l'écran peut être traitre.
Oui, je remarque aussi que certaines fautes que je ne fais pas à l'écrit, je les fais sur écran. C'est assez surprenant d'ailleurs.

Il me semble avoir lu certains profs des écoles sur ce forum nous dire que l'écriture cursive était essentielle au développement du cerveau de l'enfant. Qu'en est-il ? Parce qu'effectivement dans les pays anglo-saxons ils n'apprennent pas systématiquement à écrire comme cela.
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doubledecker
Expert spécialisé

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par doubledecker le Mar 5 Mar 2013 - 10:40
@ysabel a écrit:
@Dinaaa a écrit:
Mais...
Déjà à l'heure actuelle, très peu d'enfants américains apprennent l'écriture cursive et elle n'existe quasiment pas dans la société américaine : presque tout le monde écrit en script !
Le tracé des lettres est simplifié et les lettres ne sont pas reliées entre elles, elles sont juste l'une à côté de l'autre. C'est l'écriture courante d'une majorité d'Américains (adultes).
Mes nièces n'écrivent en cursive que dans les cours de Français, pour le reste (Anglais, math, histoire...), elles écrivent en script.
Je ne sais pas si c'est bien ou mal, mais ça ne bloque pas les apprentissages, ça c'est sûr, elles savent plein de choses et écrivent beaucoup pour le plaisir (et leur écriture est bien plus lisible que celle de beaucoup de nos ados !)

Pour en revenir à l'information principale, je me demande donc s'il s'agit "juste" de cesser d'apprendre la cursive pour se contenter du script (dans ce cas les journalistes auraient extrapolé sur la suppression de l'écriture manuelle) ou s'il s'agit bien de remplacer tous les stylos par des claviers, ce qui semble effectivement ahurissant.

tout à fait ; j'avais vu un reportage il y a qq semaines à ce sujet.
Aucune société ne supprimera le stylo et le papier ; ce serait suicidaire.

voilà, c'est exactement ça! le journaliste de La Dépêche aurait peut être pu se documenter un peu plus!!! Passons aussi sur l'intro qui fleure bon le "c'était mieux avant"...
Jamais Steve Graham (tiens, il est professeur de pédagogie!!! il sort ça d'où l'auteur de l'article???) n'a parlé de supprimer l'écriture à la main mais seulement de n'enseigner que le script...en soi je ne trouve pas si choquant mais si on m'explique, je peux comprendre si je me trompe!

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)


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dandelion
Grand sage

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par dandelion le Mar 5 Mar 2013 - 11:01
@choup78 a écrit:
@Dinaaa a écrit:
@BritLéty a écrit:Déjà que les américains ne brillent pas par leur culture générale, si en plus ils n'apprennent plus à écrire...

C'est vrai que les Français portent un béret quand ils vont acheter leur baguette de pain, c'est tellement mieux...
Les clichés n'apportent pas grand chose, en général, il est quand même difficile de résumer un peuple entier à une caractéristique.
Aurais-tu écrit : "déjà que les arabes ne brillent pas par leur culture générale" (je présuppose que la réponse est négative !)

+1...suffit de regarder les ch'tis a las Vegas et on se demande quel peuple est le plus c**** nan mais faut pas stereotyper comme ça tout le monde....vous savez combien ils ont de prix Nobel aux USA?
L'histoire de la culture générale, c'était quand même vrai en moyenne il y a quelques années (dans un documentaire j'ai vu une sénatrice dire que les USA avaient combattu l'URSS pendant la guerre parce qu'ils étaient communistes, de fait la jeune stagiaire derrière elle hallucinait gentiment Razz). Aujourd'hui, de fait, mieux vaut éviter d'organiser un concours Rolling Eyes Par contre, les prix Nobel sont tout de même souvent des 'produits d'importation' (la force de l'université américaine résidant en partie dans son recrutement mondialisé, on ne saurait donc se baser sur le nombre de brillants chercheurs travaillant aux USA pour en déduire quoi que ce soit de leur système éducatif).
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Celadon
Demi-dieu

Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

par Celadon le Mar 5 Mar 2013 - 11:03
Absolument d'accord avec toi, Dandelion.
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Re: 45 états américains suppriment l'écriture cursive à l'école

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