Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

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Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Mestelle51 le Mar 12 Mar 2013 - 20:14

Aujourd'hui, lors du conseil de classe (niveau 5ème) la PP n'avait pas l'intention d'accorder les félicitations au meilleur élève de la classe pour des raisons étrangères à ses résultats scolaires. D'après elle, sa dizaine de demi journées d'absence non justifiées, un 0 obtenu à un DM dans sa matière (français) non rendu, et sa participation inégale aux cours étaient des raisons suffisantes pour ne pas les lui accorder. C'est un élève dont j'avais déjà parlé et qui au début de l'année ne notait aucun cours. De ce coté là il a fait des efforts après nos remarques, mais il participe toujours selon ses envies et fera mine de ne pas savoir si il n'est pas d'humeur, ou fera parfois carrément autre chose pendant l'heure, mais pas de manière ostensible. Sur le comportement général, c'est un élève attachant, plutôt fin d'esprit et agréable quand il se décide à participer. D'un point de vue strictement personnel, je ne m'opposais pas à ce qu'il reçoive les félicitations, vu ses très bon résultats dans ma matière.

Mais c'est la manière dont la suite s'est déroulée qui me rend circonspecte. Le professeur de mathématiques et le principal adjoint ont très vivement contesté les arguments de la PP, le professeur de maths car l'élève à 20 dans sa matière et y aide ses camarades et le CDE adjoint disant que vu les résultats scolaires (18 de moyenne) il n'y avait rien de plus évident que les félicitations. Il en ont conclus que se serait une vaste blague si le conseil de classe ne lui donnait pas les félicitations, et après de longues minutes de paroles qui sonnaient comme un sermon, avec des remontrances, le CDE adjoint a demandé qui d'autre s'opposait aux félicitations. L'élève a donc eu les félicitations mais ma collègue en a eu gros sur la patate après avoir été critiquée et remise en question. Je me suis sentie gênée et un peu mal pour elle et l'ambiance est restée tendue pour la fin conseil, avec plusieurs piques qui se sont échangés des deux cotés. Elle est partie abruptement dès la fin du conseil.

C'est la première fois que j'assiste à un conflit ouvert dans un conseil de classe sur l'opportunité d'accorder ou non les félicitations à un élève, mais quand il y a deux avis tranchés et pas de critères clairs sur comment elles sont attribués... Comment cela se passe il chez vous dans de telles situations?

Mestelle51
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par gauvain31 le Mar 12 Mar 2013 - 20:18

Si le bulletin scolaire fait état du manque de sérieux dans une matière (et une seule) alors normalement il n'y a pas de félicitations; mes appréciations sur deux élèves de ce type ont empêché l'attribution des félicitations:
-des absences non justifié : c'est grave
-Devoir maison non rendu
Logiquement il n'y aurait pas du avoir les félicitations .... je suis d'accord avec ta collègue de Français et je l'aurais soutenu dans ce cas précis

gauvain31
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Aemilia le Mar 12 Mar 2013 - 20:21

@gauvain31 a écrit:Si le bulletin scolaire fait état du manque de sérieux dans une matière (et une seule) alors normalement il n'y a pas de félicitations; mes appréciations sur deux élèves de ce type ont empêché l'attribution des félicitations:
-des absences non justifié : c'est grave
-Devoir maison non rendu
Logiquement il n'y aurait pas du avoir les félicitations .... je suis d'accord avec ta collègue de Français et je l'aurais soutenu dans ce cas précis

Voilà. Si cela apparaît dans le bulletin.
Chez nous, de très bonnes (souvent des filles) élèves loupent les félicitations pour cause de bavardages intempestifs par exemple. On part du principe que pour être félicité il ne faut RIEN avoir à se reprocher (ça ne veut pas dire être parfait, mais ne rien faire de contraire aux règles de la vie au collège).

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Professeur de lettres classiques déclassée

Mon blog "culture et humeurs, humour et coups de coeur" : https://fortyfiveweeks.wordpress.com/

Aemilia
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Ilse le Mar 12 Mar 2013 - 20:22

Même chose chez nous.
Et si un seul prof s'oppose aux félicitations, elles ne sont pas données.

Ilse
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Olympias le Mar 12 Mar 2013 - 20:22

@gauvain31 a écrit:Si le bulletin scolaire fait état du manque de sérieux dans une matière (et une seule) alors normalement il n'y a pas de félicitations; mes appréciations sur deux élèves de ce type ont empêché l'attribution des félicitations:
-des absences non justifié : c'est grave
-Devoir maison non rendu
Logiquement il n'y aurait pas du avoir les félicitations .... je suis d'accord avec ta collègue de Français et je l'aurais soutenu dans ce cas précis

Dans mon lycée, c'est pareil. Au 1er Tr, une bonne élève ne les a pas eues car elle discute et gêne les autres en maths où elle avait 18 de moyenne. Comme PP, le simple fait que je lise sur le bulletin que même si les notes sont bonnes, il y absences injustifiées, devoirs non rendus, bavardage, attitude pénible...bref plein de trucs de ce genre, les félicitations, Nada!

Olympias
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par tiptop77 le Mar 12 Mar 2013 - 20:23

@gauvain31 a écrit:Si le bulletin scolaire fait état du manque de sérieux dans une matière (et une seule) alors normalement il n'y a pas de félicitations; mes appréciations sur deux élèves de ce type ont empêché l'attribution des félicitations:
-des absences non justifié : c'est grave
-Devoir maison non rendu
Logiquement il n'y aurait pas du avoir les félicitations .... je suis d'accord avec ta collègue de Français et je l'aurais soutenu dans ce cas précis

+1!!

tiptop77
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par gauvain31 le Mar 12 Mar 2013 - 20:23

Tout à fait si la collègue de Français n'a rien mis sur le bulletin, alors oui elle peut s'en mordre les doigts..... mais je l'aurais soutenu quand même , car çà fait même deux défauts majeurs (disciplinaire et vie scolaire)

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Ruthven le Mar 12 Mar 2013 - 20:24

Les félicitations ne portent pas que sur les résultats, mais encore sur l'attitude. Dans mon établissement, on descend généralement d'un rang (vers le satisfecit) les élèves qui ne sont pas impeccables.


Ruthven
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Olympias le Mar 12 Mar 2013 - 20:27

Comme quoi le bulletin doit être précis...j'ai toujours en mémoire les réactions d'un collègue aux remarques très vagues et qui le jour du conseil nous sortait...ah, mais chez moi, y a ci, y a ça...et puis il bavarde....et puis elle n'a pas rendu tel devoir...Sauf que, marqué nulle part !!

Olympias
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Kilmeny le Mar 12 Mar 2013 - 20:28

Pour féliciter, il faut que ce soit parfait. La moindre ombre au tableau et c'est terminé...

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par zolienne le Mar 12 Mar 2013 - 20:28

Au 1er trimestre, un élève dans la classe dont je suis PP, avec 17 de moyenne générale, n'a pas eu les félicitations car il y avait trop de remarques sur ses bavardages. Nous n'étions pas d'accord entre nous, nous avons voté et c'est la majorité qui l'a emporté.
Pour ce que j'en sais, les encouragements/félicitations/avertissements ne reposent pas sur les résultats mais sur l'attitude et le travail. Sinon à quoi bon?

_________________
I just support this crazy thought that everyone should have equal rights.

zolienne
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par kiwi le Mar 12 Mar 2013 - 20:33

Clairement, l'élève n'aurait pas eu les félicitations. Un DM non rendu, des cours non pris dans certaines matières, une participation peut-être pertinente mais pas constante, cela ne mériterait pas les félicitations. Surtout que l'appréciation de sa PP justement ne doit pas être très bonne.


kiwi
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Olympias le Mar 12 Mar 2013 - 20:35

Parfois, il faut compter avec les braiements des parents d'élèves délégués, ça peut être sportif...

Olympias
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par piesco le Mar 12 Mar 2013 - 20:54

En principe si un seul professeur s'oppose il faut le suivre. On laisse entendre quoi, sinon? "Tu peux mal te comporter dans une matière."

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Mestelle51 le Mar 12 Mar 2013 - 20:58

@gauvain31 a écrit:Si le bulletin scolaire fait état du manque de sérieux dans une matière (et une seule) alors normalement il n'y a pas de félicitations; mes appréciations sur deux élèves de ce type ont empêché l'attribution des félicitations:
-des absences non justifié : c'est grave
-Devoir maison non rendu
Logiquement il n'y aurait pas du avoir les félicitations .... je suis d'accord avec ta collègue de Français et je l'aurais soutenu dans ce cas précis

Ce n'est pas un élève qui bavarde ou perturbe le cours. Il est assez unanimement apprécié, chez les enseignants et chez ses camarades, et il n'a pas vraiment de mauvaises appréciations, sauf un "attention aux absences" comme remarque générale a coté de "Excellent élève". Et la remarque du DM non rendu mais autrement sa remarque en Français est également bonne. Je pense qu'elle voulait ne pas lui donner les félicitations plus pour une question de principe que pour un problème dans son cours.

Ma collègue prend son rôle de PP très à cœur et fait un un très bon travail, elle me demande souvent des nouvelles de la classe et se tient informer de tout ce qui se passe. C'est ce qui m'a fait de la peine, de voir une collègue aussi investie dans son rôle, touchée par cette dispute et finalement sous entendre qu'elle n'est pas faite pour être PP et se plaignant que personne ne l'écoute. J'espère qu'elle continuera sans se soucier de ce petit incident.


Dernière édition par Mestelle51 le Mar 12 Mar 2013 - 21:00, édité 1 fois

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par pop-corn le Mar 12 Mar 2013 - 20:59

@piesco a écrit:En principe si un seul professeur s'oppose il faut le suivre. On laisse entendre quoi, sinon? "Tu peux mal te comporter dans une matière."

+1 l'élève n'a pas à choisir ces matières, ni à se croire dispensé d'un certain comportement ou respect des profs et de ces camarades sous prétexte qu'il est très doué!!!

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Salsepareille le Mar 12 Mar 2013 - 21:05

La PP a très bien fait son boulot. Elle n'a pas regardé que sa matière puisqu'elle a aussi regardé les absences, retards etc. Absences non justifiées: c'est assez grave, c'est un non respect du règlement scolaire.

Ensuite, ça dépend quels sont les critères de l'établissement pour avoir ou non les félicitations.
Mais il me semble que la PP aurait pu avoir plus de soutien des autres professeurs, face au principal adjoint qui, lui, ne jure que par la moyenne.

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par littlemary le Mar 12 Mar 2013 - 21:08

+1000 avec ce qui vient d'être dit.
Ce qui m'agace, ce sont les CDE et adjoints qui se permettent des remarques sur l'obtention des félicitations en ne regardant que les moyennes.
J'ai eu affaire à un CDE qui a tenté de me "forcer" à mettre les félicitations à une brillante élève mais très bavarde. On venait de commencer le conseil, je lui ai dit que s'il connaissait mieux les élèves que moi et que l'équipe pédagogique, il continuerait le conseil de classe sans moi...Affaire close. Twisted Evil

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Derborence le Mar 12 Mar 2013 - 21:13

Pareil que les remarques précédentes. Pas de félicitations dans ce cas.

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par micaschiste le Mar 12 Mar 2013 - 21:16

@Ilse a écrit:Même chose chez nous.
Et si un seul prof s'oppose aux félicitations, elles ne sont pas données.
+1

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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Zorglub le Mar 12 Mar 2013 - 21:25

Ce fil, c'est une blague (ou pas) ?

Vous avez l'air de prendre au sérieux ces médailles en chocolat le plus souvent attribuées en dehors de toute cohérence d'un conseil de classe à l'autre, d'une classe à l'autre et d'une année sur l'autre !
Quelques leaders d'opinion (synonyme poli de grandes gueules) font et défont régulièrement des règles d'attribution fluctuantes et incertaines qui restent tacites et donc renégociables en permanence.
Aussi ...

Et au fait, quelle incidence sur la suite de l'aventure scolaire (surtout en collège) ?
Et puis, sauf que les parents sont (parfois) plus ou moins contents, ça change quoi ?

Mes propres enfants ont parfois obtenu, parfois non, ces mirifiques récompenses et nous n'en avons jamais fait cas !

Seules choses réellement importantes : le niveau atteint est-il largement suffisant - les aptitudes à une poursuite d'étude exigeante semblent-elles réunies - la possibilité de se concentrer durablement existe-t-elle - etc. ?

Après, chacun sait que les exigences de Mme BecPincé quant à l'en-tête des copies de devoir sont aussi strictes qu'une règle monacale.
Ne pas s'y plier de bonne grâce suffit à déclencher son ire et donc une intervention glaciale en conseil de classe qui ôtera toute véilléité généreuse du reste de l'assistance.
Bon et après ...

Zorglub
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par littlemary le Mar 12 Mar 2013 - 21:34

Féliciter un élève qui a un comportement exemplaire et de brillants résultats ne me paraît pas dénué de sens mais il est vrai que si on les supprime ces médailles en chocolat, ce ne serait pas un mal et éviterait de nombreux malentendus.

littlemary
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par nuages le Mar 12 Mar 2013 - 21:35

@kiwi a écrit:Clairement, l'élève n'aurait pas eu les félicitations. Un DM non rendu, des cours non pris dans certaines matières, une participation peut-être pertinente mais pas constante, cela ne mériterait pas les félicitations.
pareil ici

nuages
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par celitian le Mar 12 Mar 2013 - 21:42

@Derborence a écrit:Pareil que les remarques précédentes. Pas de félicitations dans ce cas.
ni les encouragements chez nous

celitian
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Re: Conflit sur les félicitations au conseil de classe...

Message par Ben93 le Mar 12 Mar 2013 - 21:45

ecogest a écrit:
@Derborence a écrit:Pareil que les remarques précédentes. Pas de félicitations dans ce cas.
ni les encouragements chez nous
Non, là c'est dur quand même. Shocked

Ben93
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