Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Ulrich le Jeu 14 Mar 2013 - 17:09

Cripure a écrit: Cripure suggère à NKM de retourner s'occuper de Longjumeau, outrancièrement délaissée depuis des mois.
L'orchestre municipal est inconsolable depuis le départ de sa harpiste...




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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par badin le Jeu 14 Mar 2013 - 17:22

On peut lui proposer deux heures d'animation par semaine dans sa ville grâce à la réforme Peillon, elle aura alors une idée de ce qu'est notre métier, et alors seulement on pourra discuter.

badin
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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par micaschiste le Jeu 14 Mar 2013 - 17:23

@Tristana a écrit:
@thrasybule a écrit:On va pas y couper à l'augmentation des heures en établissement. Là, je me renseigne sérieusement sur les autres concours.
J'en ai bien peur. C'était le cheval de bataille de l'UMP et on sent que le PS en arrive également à vouloir augmenter le temps de présence des enseignants... cela risque de faire son chemin dans la tête des gens et on y viendra, malheureusement.
Parler d'augmentation quand on augmente le temps de travail, c'est une supercherie dégoûtante.
C'était déjà bien clair dans la tête de Ségolène il y a quelques années.

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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 17:27

Cripure a écrit:
@Tristana a écrit:
@thrasybule a écrit:On va pas y couper à l'augmentation des heures en établissement. Là, je me renseigne sérieusement sur les autres concours.
J'en ai bien peur. C'était le cheval de bataille de l'UMP et on sent que le PS en arrive également à vouloir augmenter le temps de présence des enseignants... cela risque de faire son chemin dans la tête des gens et on y viendra, malheureusement.
Parler d'augmentation quand on augmente le temps de travail, c'est une supercherie dégoûtante.
Le problème, c'est qu'on ne sait toujours pas à quoi ça servira Suspect humhum humhum
on aura surement plus d'heures de cours, ça parait évident qu'ils nous concoctent ça. Pour le reste, accompagnement scolaire, on fera faire les devoirs, soutien, on verra les parents, etc...

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 17:29

@micaschiste a écrit:
@Tristana a écrit:
@thrasybule a écrit:On va pas y couper à l'augmentation des heures en établissement. Là, je me renseigne sérieusement sur les autres concours.
J'en ai bien peur. C'était le cheval de bataille de l'UMP et on sent que le PS en arrive également à vouloir augmenter le temps de présence des enseignants... cela risque de faire son chemin dans la tête des gens et on y viendra, malheureusement.
Parler d'augmentation quand on augmente le temps de travail, c'est une supercherie dégoûtante.
C'était déjà bien clair dans la tête de Ségolène il y a quelques années.
Shocked il y a vraiment quelque chose dans sa tête?

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par micaschiste le Jeu 14 Mar 2013 - 17:35

Very Happy

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par varia le Jeu 14 Mar 2013 - 17:42

@corisandiane a écrit:
Cripure a écrit:
@Tristana a écrit:
@thrasybule a écrit:On va pas y couper à l'augmentation des heures en établissement. Là, je me renseigne sérieusement sur les autres concours.
J'en ai bien peur. C'était le cheval de bataille de l'UMP et on sent que le PS en arrive également à vouloir augmenter le temps de présence des enseignants... cela risque de faire son chemin dans la tête des gens et on y viendra, malheureusement.
Parler d'augmentation quand on augmente le temps de travail, c'est une supercherie dégoûtante.
Le problème, c'est qu'on ne sait toujours pas à quoi ça servira Suspect humhum humhum
on aura surement plus d'heures de cours, ça parait évident qu'ils nous concoctent ça. Pour le reste, accompagnement scolaire, on fera faire les devoirs, soutien, on verra les parents, etc...

Et à mon avis à plus ou moins brève échéance on fera les EDT, on organisera les examens (quasiment tous passés en CCF), on construira les groupes-classes, etc...
C'"est déjà ce que font les PRAG à la fac,en gros, non ? des tâches administratives...?
Thrasybule, tiens-nous au courant du résultat de tes investigations....
Effectivement la gauche comme la droite se triturent les méninges depuis plusieurs années pour trouver qqch comme ça et réussir à le faire passer. Et à force de bourrer le crâne des gens en leur répétant qu'ils doivent faire des efforts à cause de la crise, ça finira bien par macher.

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 17:45

@varia a écrit:
@corisandiane a écrit:
Cripure a écrit:
@Tristana a écrit:
@thrasybule a écrit:On va pas y couper à l'augmentation des heures en établissement. Là, je me renseigne sérieusement sur les autres concours.
J'en ai bien peur. C'était le cheval de bataille de l'UMP et on sent que le PS en arrive également à vouloir augmenter le temps de présence des enseignants... cela risque de faire son chemin dans la tête des gens et on y viendra, malheureusement.
Parler d'augmentation quand on augmente le temps de travail, c'est une supercherie dégoûtante.
Le problème, c'est qu'on ne sait toujours pas à quoi ça servira Suspect humhum humhum
on aura surement plus d'heures de cours, ça parait évident qu'ils nous concoctent ça. Pour le reste, accompagnement scolaire, on fera faire les devoirs, soutien, on verra les parents, etc...

Et à mon avis à plus ou moins brève échéance on fera les EDT, on organisera les examens (quasiment tous passés en CCF), on construira les groupes-classes, etc...
C'"est déjà ce que font les PRAG à la fac,en gros, non ? des tâches administratives...?
Thrasybule, tiens-nous au courant du résultat de tes investigations....
Effectivement la gauche comme la droite se triturent les méninges depuis plusieurs années pour trouver qqch comme ça et réussir à le faire passer. Et à force de bourrer le crâne des gens en leur répétant qu'ils doivent faire des efforts à cause de la crise, ça finira bien par macher.
Suspect et bien, tant pis pour eux quand ils se retrouveront avec plus personne pour faire le job. C'est déja un peu le cas, malgré le gros bobard de notre ministre qui veut nous faire croire à une super augmentation du nombre de candidats aux concours de profs alors qu'il a ouvert deux concours, cela fait bien deux ans qu'on n'arrive plus à remplir dans pas mal de matières. Le pire c'est en maths. Et ils seront bien obligés d'améliorer nos conditions de travail pour attirer du monde.

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Reine Margot le Jeu 14 Mar 2013 - 17:50

@Pseudo a écrit:Elle veut filer des heures sup en somme. Très novateur.

c'est même un peu plus pervers, puisque ça suppose de repérer les "profs impliqués", pas seulement sur le nombre d'heures en plus faites, mais aussi sur leur capacité à se faire mousser et faire mousser l'établissement. et donc à entrer dans la logique de la compétition des écoles entre elles, de la soumission de l'école aux lois du marché.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Reine Margot le Jeu 14 Mar 2013 - 17:53

Cripure a écrit:
@Tristana a écrit:
@thrasybule a écrit:On va pas y couper à l'augmentation des heures en établissement. Là, je me renseigne sérieusement sur les autres concours.
J'en ai bien peur. C'était le cheval de bataille de l'UMP et on sent que le PS en arrive également à vouloir augmenter le temps de présence des enseignants... cela risque de faire son chemin dans la tête des gens et on y viendra, malheureusement.
Parler d'augmentation quand on augmente le temps de travail, c'est une supercherie dégoûtante.
Le problème, c'est qu'on ne sait toujours pas à quoi ça servira Suspect

des économies de postes, en allégeant également le temps scolaire. et la remise en cause du statut des profs, au profit d'une carrière plus individualisée.

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[la progression arithmétique se poursuit en série]
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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 18:13

@Reine Margot a écrit:
Cripure a écrit:
@Tristana a écrit:
@thrasybule a écrit:On va pas y couper à l'augmentation des heures en établissement. Là, je me renseigne sérieusement sur les autres concours.
J'en ai bien peur. C'était le cheval de bataille de l'UMP et on sent que le PS en arrive également à vouloir augmenter le temps de présence des enseignants... cela risque de faire son chemin dans la tête des gens et on y viendra, malheureusement.
Parler d'augmentation quand on augmente le temps de travail, c'est une supercherie dégoûtante.
Le problème, c'est qu'on ne sait toujours pas à quoi ça servira Suspect

des économies de postes, en allégeant également le temps scolaire. et la remise en cause du statut des profs, au profit d'une carrière plus individualisée.
et, à terme, peut-être, la remise en question du statut même de fonctionnaires pour les profs... Crying or Very sad bon, je suis pessimiste, mais je suis persuadée que ça va nous tomber dessus d'ici quelques années, 15 ou 20 ans peut-être.

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Ulrich le Jeu 14 Mar 2013 - 18:35

@corisandiane a écrit: à terme, peut-être, la remise en question du statut même de fonctionnaires pour les profs... Crying or Very sad bon, je suis pessimiste, mais je suis persuadée que ça va nous tomber dessus d'ici quelques années, 15 ou 20 ans peut-être.

Pessimiste ? Et moi qui voyais déjà ça pour 2017...

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 18:42

@Ulrich a écrit:
@corisandiane a écrit: à terme, peut-être, la remise en question du statut même de fonctionnaires pour les profs... Crying or Very sad bon, je suis pessimiste, mais je suis persuadée que ça va nous tomber dessus d'ici quelques années, 15 ou 20 ans peut-être.

Pessimiste ? Et moi qui voyais déjà ça pour 2017...
Rolling Eyes bah non ils n'oseront pas faire ça d'un coup, ils vont commencer par faire l'autonomie des établissements et l'évaluation des profs par les CDE, suppression des IPR quoi, et le reste se fera petit à petit.

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Aliceinwonderland le Jeu 14 Mar 2013 - 18:46

Je pense que Supersoso a raison (enfin en espérant que je ne me trompe pas il me semble que c'est elle qui avait développé cette idée) ; en fait le tarissement du vivier est voulu, ce qui permettra de facto de remplacer peu à peu les fonctionnaires par des précaires corvéables à merci. Ils ne vont pas direct s'attaquer au statut de fonctionnaire, ils s'arrangent pour que le métier n'ait plus d'attractivité.

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Reine Margot le Jeu 14 Mar 2013 - 18:47

@corisandiane a écrit:
@Ulrich a écrit:
@corisandiane a écrit: à terme, peut-être, la remise en question du statut même de fonctionnaires pour les profs... Crying or Very sad bon, je suis pessimiste, mais je suis persuadée que ça va nous tomber dessus d'ici quelques années, 15 ou 20 ans peut-être.

Pessimiste ? Et moi qui voyais déjà ça pour 2017...
Rolling Eyes bah non ils n'oseront pas faire ça d'un coup, ils vont commencer par faire l'autonomie des établissements et l'évaluation des profs par les CDE, suppression des IPR quoi, et le reste se fera petit à petit.

nous les administratifs, on y est déjà. évaluation annuelle par le supérieur hiérarchique. et une part du salaire en dépend (primes)

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 18:56

@Reine Margot a écrit:
@corisandiane a écrit:
@Ulrich a écrit:
@corisandiane a écrit: à terme, peut-être, la remise en question du statut même de fonctionnaires pour les profs... Crying or Very sad bon, je suis pessimiste, mais je suis persuadée que ça va nous tomber dessus d'ici quelques années, 15 ou 20 ans peut-être.

Pessimiste ? Et moi qui voyais déjà ça pour 2017...
Rolling Eyes bah non ils n'oseront pas faire ça d'un coup, ils vont commencer par faire l'autonomie des établissements et l'évaluation des profs par les CDE, suppression des IPR quoi, et le reste se fera petit à petit.

nous les administratifs, on y est déjà. évaluation annuelle par le supérieur hiérarchique. et une part du salaire en dépend (primes)
tu as quitté le navire? Very Happy félicitations! Comment t'as fait au fait?

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Reine Margot le Jeu 14 Mar 2013 - 18:57

j'ai passé et eu le concours saenes en 2011 (et cette année l'IRA, j'attends les résultats de l'écrit)

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150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 19:03

@Reine Margot a écrit:j'ai passé et eu le concours saenes en 2011 (et cette année l'IRA, j'attends les résultats de l'écrit)
c'est quoi saenes? il y a beaucoup de postes?
Tu as été prof combien de temps?

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Reine Margot le Jeu 14 Mar 2013 - 19:05

secrétaire administratif de l'EN. j'ai été prof presque 10 ans.

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 19:14

@Reine Margot a écrit:secrétaire administratif de l'EN. j'ai été prof presque 10 ans.
et les concours sont régionaux ou nationaux? je veux dire, tu es restée dans ton académie d'origine?

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Reine Margot le Jeu 14 Mar 2013 - 19:16

pour saenes c'est académique.

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 19:18

@Reine Margot a écrit:pour saenes c'est académique.
on ne voit jamais les postes à ces concours, les renseignements tu les as ou?

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Reine Margot le Jeu 14 Mar 2013 - 19:18

j'ai fouillé sur internet -le forum cap public, ou encore "quitter l'enseignement"

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par corisandiane le Jeu 14 Mar 2013 - 19:20

@Reine Margot a écrit:j'ai fouillé sur internet -le forum cap public, ou encore "quitter l'enseignement"
I love you ok merci!
et félicitations encore, tu dois bien te marrer quand tu nous vois raler pour toutes ces réformes débiles!

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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par scoeurs le Jeu 14 Mar 2013 - 19:23

@varia a écrit:
Et à mon avis à plus ou moins brève échéance on fera les EDT, on organisera les examens (quasiment tous passés en CCF), on construira les groupes-classes, etc...
C'"est déjà ce que font les PRAG à la fac,en gros, non ? des tâches administratives...?

Ca se fait aussi en lycée en BTS pour toutes les épreuves de CCF, ça se fait en langue, dans les matières techniques, où pas mal de choses sont passées aussi en CCF. En BTS en Lettres les convocations à faire c'est pour nous, les sujets pour nous, la ou les salles à trouver... ; en langue une collègue m'expliquait que c'était la même chose, y compris pour les emplois du temps à prévoir entre les différents élèves qui ne font pas tous la même LV1. Ca rentre insidieusement dans les moeurs et beaucoup de collègues n'y verront rien à redire puisqu'ils partiront du principe qu'ils font déjà ce travail et que ce serait juste qu'ils soient rémunérés. Le même débat avait eu lieu chez nous concernant les heures de vie de classe : certains trouvaient qu'on devait les faire si on étaitt prof principal et qu'on avait rien à réclamer à cause de l'isoe, et d'autres disaient que c'étaient bien une mission complémentaire à rémunérer puisque ce n'est pas forcément le prof principal qui doit toutes les faire.


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Re: Nathalie Kosciusko-Morizet propose d'augmenter les enseignants de 20 à 30% en augmentant leur temps de service.

Message par Reine Margot le Jeu 14 Mar 2013 - 19:23

oui et non, on est tous concernés, et les profs d'un certain côté ont d'autres avantages, notamment d'être défendus par des syndicats plus offensifs (par rapport aux administratifs, si si, je vous assure) et d'être plus nombreux et donc d'avoir du poids.

mais oui, étant donné ce que devient ce métier, ça confirme que j'ai bien fait de partir, ce que je ne regrette à aucun moment.

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