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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par User5899 le Mer 27 Mar 2013 - 0:20
@Mama a écrit:Merci Celeborn.
Et que fait-on de : "Les hommes portent des lunettes, donc les nez sont faits pour porter des lunettes" ?
C'est le contraire.
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pridacorle
Niveau 3

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par pridacorle le Mer 10 Avr 2013 - 17:20
Je tombe sur un exemple dans un manuel:
(publicité des centres Leclerc)
"En France, la publicité pour les distributeurs est interdite à la télévision. En Europe elle est permise. Bref, la France n'est pas en Europe"
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Abraxas
Doyen

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Abraxas le Jeu 18 Avr 2013 - 14:40
Un exemple qui vient de tomber…











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blanche
Expert

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par blanche le Jeu 18 Avr 2013 - 15:39
Very Happy
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par User5899 le Jeu 18 Avr 2013 - 21:22
@Abraxas a écrit:Un exemple qui vient de tomber…











Mouais... Je n'avais même pas fait défiler, je croyais que la blague, c'était Sarkozy entouré de gens intelligents lol!

NB Pour une fois qu'on n'avait pas "pallier à", il manquait une "l" Suspect
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John
Médiateur

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par John le Jeu 18 Avr 2013 - 22:52
(Parenthèse : Un lecteur averti, Laurent Fillion, clame à qui veut bien l'entendre que l'illustration ci-dessus vient du blog d'extrême-droite pauvrefrance.centerblog.net
Collier de Barbe doit être d'accord puisqu'il a propagé l'info.
Deux questions :
1) Est-ce vrai ?
2) Comment peut-on le savoir ?
Si quelqu'un a la réponse aux deux questions, je le remercie de bien vouloir m'envoyer un MP et il aura mes remerciements les plus chaleureux.)

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"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par JPhMM le Jeu 18 Avr 2013 - 23:01
MP Laughing

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Igniatius
Guide spirituel

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Igniatius le Jeu 18 Avr 2013 - 23:26
Je n'ai pas lu l'inénarrable Fillion depuis longtemps, mais je suis assez d'accord avec le fait que cette succession de vignettes est moyenne par les temps qui courent.

Mais peut-être est-ce parce que s'attaquer actuellement au gouvernement est surtout le fait de personnes détestables.
Dieu sait pourtant qu'ils sont nuls, même en tenant compte de l'adversité...

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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
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caribouc
Empereur

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par caribouc le Jeu 18 Avr 2013 - 23:58
@Igniatius a écrit:C'est marrant : y'a vraiment que les profs de maths qui donnent de vrais raisonnements par l'absurde.

Mais de là à les rendre drôles, c'est pas simple...
Tut tut, Candide a été cité... et franchement, Pangloss est le plus fort pour raisonner à l'envers. Laughing

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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
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caribouc
Empereur

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par caribouc le Ven 19 Avr 2013 - 0:01
@User5899 a écrit:Celui qui constate ne peut constater sa propre mort.

Purée, il faut absolument que je prenne une année sabbatique pour étudier vraiment la logique, moi.Avec les années, j'ai l'impression de tout avoir perdu Suspect
Ca me fait penser à cette phrase de Wolinsky qui m'avait fait hurler de rire dans une papeterie d'Aix-en-Provence : "Le premier homme qui est mort a dû être vachement surpris."  lol!

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Zorglub
Habitué du forum

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Zorglub le Ven 19 Avr 2013 - 7:13
@John a écrit:(Parenthèse : Un lecteur averti, Laurent Fillion, clame à qui veut bien l'entendre que l'illustration ci-dessus vient du blog d'extrême-droite pauvrefrance.centerblog.net
Collier de Barbe doit être d'accord puisqu'il a propagé l'info.
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1) Est-ce vrai ?
2) Comment peut-on le savoir ?
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Les amis de ce blogueur humoriste (?) sont effectivement assez connotés et tout n'est pas du meilleur goût (euphémisme).
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Escaouprès
Je viens de m'inscrire !

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Escaouprès le Jeu 18 Oct 2018 - 10:55
Bonjour, ce sujet ancien m'a bien plu.

La désignation "Tous les hommes" n'est qu' un taxon biologique pour une espèce vivante ("Homo sapiens", entre autres binômes latins), considéré dans son ensemble et défini par certains caractères spécifiques. La mortalité est un caractère potentiel, facile à démontrer en laboratoire ou à grande échelle.
En fait, ce n'est pas contradictoire et même obligatoire : on est en même temps vivant et mortel, voire même : on cesse d'être mortel en mourant Smile
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Ilona
Niveau 9

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Ilona le Jeu 18 Oct 2018 - 12:19
En physique, le principe de causalité interdit le voyage dans le passé.
Imaginons que tu voyages dans le passé et que tu rencontres ta mère et qu'elle te préfère à celui qui normalement aurait dû devenir ton père.
Dans ce cas, ta naissance n'a pas lieu alors comment peux-tu avoir voyager dans le passé si tu n'as pas d'existence dans le futur ?
(ce dialogue s'adresse à un garçon)


Dernière édition par Ilona le Jeu 18 Oct 2018 - 12:28, édité 1 fois
danses
Niveau 4

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par danses le Jeu 18 Oct 2018 - 12:26
Bonjour,

Une élève de 4ème (un peu limite...) il y a quelques années, qui tentait de me convaincre : "Harry Potter vit dans un château. Les châteaux, ça existe. Donc Harry Potter existe !".

Je tiens à préciser qu'elle n'a convaincu personne.

Bonne journée !

D.
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Oonnay
Habitué du forum

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Oonnay le Jeu 18 Oct 2018 - 12:37
En primaire... a écrit:le Père Noël n'existe plus !!! La preuve :

Il y a approximativement deux milliards d'enfants (moins de 18 ans) sur Terre. Cependant, comme le Père Noël ne visite pas les enfants Musulmans, Hindous, Juifs ou Bouddhistes (sauf peut-être au Japon), ceci réduit la charge de travail pour la nuit de Noël à 15% du total, soit 378 millions. En comptant une moyenne de 3.5 enfants par foyer, cela revient à 108 millions de maisons. Le Père Noël dispose d'environ 31 heures de labeur dans la nuit de Noël, grâce aux différents fuseaux horaires et à la rotation de la Terre, dans l'hypothèse qu'il voyage d'Est en Ouest, ce qui parait d'ailleurs logique. Cela revient à 967,7 visites par seconde. Cela signifie que pour chaque foyer Chrétien contenant au moins un enfant sage, le Père Noël dispose d'environ un millième de seconde pour parquer le traîneau, sauter en dehors, dégringoler dans la cheminée, remplir les chaussettes, distribuer le reste des présents au pied du sapin, déguster les quelques friandises laissées à son intention, regrimper dans la cheminée, enfourcher le traîneau et passer à la maison suivante. En supposant que chacun de ces 108 millions d'arrêts sont distribues uniformément à la surface de la Terre (hypothèse que nous savons fausse, bien sûr, mais que nous accepterons en première approximation), nous devrons compter sur environ 1,4 kilomètres par trajet. Ceci signifie un voyage total de plus de 150 millions de kilomètres, sans compter les détours pour ravitailler ou faire pipi.

Le traîneau du Père Noël se déplace donc à 1 1 70 kilomètre par seconde (3 000 fois la vitesse du son). A titre de comparaison, le véhicule le plus rapide fabriqué par l'homme, la sonde spatiale Ulysse, se traîne à 49 kilomètres par seconde et un renne moyen peut courir au mieux de sa forme a 27 kilomètres à l'heure.

La charge utile du traîneau constitue également un élément intéressant. En supposant que chaque enfant ne reçoit rien de plus qu'une boite de Lego moyenne (un kilo), le traîneau supporte plus de 500 mille tonnes, sans compter le poids du Père Noël lui-même. Sur Terre, un renne conventionnel ne peut tirer plus de 150 kilos. Même en supposant que le fameux renne volant " serait dix fois plus performant, le boulot du Père Noël ne pourrait jamais s'accomplir avec 8 ou 9 bestiaux, il lui en faudrait 360 000. Ce qui alourdit la charge utile, abstraction faite du poids du traîneau, de 54 000 tonnes supplémentaires, nous conduisant à bonnement 7 fois le poids du Prince Albert (le bateau, hein, pas le monarque). 600 000 tonnes Voyageant à 1 1 70 kilomètres par seconde créent une énorme résistance à l'air. Celle-ci ferait chauffer les rennes, au même titre qu'un engin spatial rentrant dans l'atmosphère terrestre. Les deux rennes en tête de convoi absorberaient chacun une énergie calorifique de 14 3 00 millions de joules par seconde. En bref, ils flamberaient quasi instantanément, exposant dangereusement les deux rennes suivants.

La meute entière de rennes serait complètement vaporisée en 4.26 millièmes de secondes, soit juste le temps pour le Père Noël d'atteindre la cinquième maison de sa tournée.

Pas de quoi s'en faire de toute façon, puisque le Père Noël, en passant de manière fulgurante de zéro a 1 170 km/s en un millième de seconde, serait sujet à des accélérations allant jusqu'à 17 500 G. Un Père Noël de 125 kilos (ce qui serait ridiculement mince) se retrouverait plaqué au fond du traîneau par une force de 2 157 507,5 kilos, écrabouillant instantanément ses os et ses organes et le réduisant à un petit tas de chair rose et tremblotante.

C'est pourquoi, si le Père Noël a existé, il est mort!

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PrCosinus
Niveau 3

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par PrCosinus le Jeu 18 Oct 2018 - 12:40
95% des posts de ce fil sont hors sujet.

La raison semble la dénomination ambiguë du raisonnement par l'absurde.
Absurde : "Contraire à la raison, au bon sens, à la logique"

Or un raisonnement par l'absurde est en fait très logique. Il cherche à démontrer l'impossibilité d'une hypothèse de départ par un raisonnement très logique et rigoureux. C'est le plein exercice du raisonnement hypothético-déductif.

Le plus célèbre est l'infinité des nombres premiers.
On suppose qu'ils sont finis P1,.....Pn et que Pn est le plus grand. (Hypothèse)
Or P1*P2...*Pn + 1 est premier ce qui est incompatible avec l'hypothèse (d'où le mot absurde)

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che35
Niveau 6

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par che35 le Jeu 18 Oct 2018 - 12:47
@Zorglub a écrit:
@John a écrit:(Parenthèse : Un lecteur averti, Laurent Fillion, clame à qui veut bien l'entendre que l'illustration ci-dessus vient du blog d'extrême-droite pauvrefrance.centerblog.net
Collier de Barbe doit être d'accord puisqu'il a propagé l'info.
Deux questions :
1) Est-ce vrai ?
2) Comment peut-on  le savoir ?
Si quelqu'un a la réponse aux deux questions, je le remercie de bien vouloir m'envoyer un MP et il aura mes remerciements les plus chaleureux.)
http://hollande-tour.blogspot.fr/search?updated-min=2013-01-01T00:00:00%2B01:00&updated-max=2014-01-01T00:00:00%2B01:00&max-results=20
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Cette succession de vignettes reprend en plus une très vieille blague qui se racontait déjà au début des années 1980.
Les protagonistes en étaient
Leonid Brejnev, Jimmy Carter, Cyrus Vance et Youri Andropov...
Elle était tournée de façon à se foutre de Brejnev (+1982) et Andropov (+1984)
c'est dire que ça date...

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Ilona
Niveau 9

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Ilona le Jeu 18 Oct 2018 - 13:33
Le raisonnement par l'absurde pour démontrer l’irrationalité de "racine de 2" est assez court aussi.
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Escaouprès
Je viens de m'inscrire !

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Escaouprès le Ven 19 Oct 2018 - 1:19
Rebonjour,

Contrairement au titre de ce sujet, 99% des réponses ne sont ni courtes, ni absurdes, ni amusantes (la mienne comprise!)

Un raisonnement par l'absurde (sensu stricto cf. psychométrie)
1. doit être court (un énoncé d'un évènement suivi d' une contre-proposition)
2. le résultat doit laisser abasourdi (souvent applaudi par les zygomatiques Smile )

Exemple :

La SNCF, ayant constaté que les accidents ferroviaires affectaient souvent les dernier wagons, a décidé de les supprimer.
(Test QI de Binet & Simon... Section: Logique verbale. Le sujet doit critiquer le raisonnement oralement)

Bonne journée

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Mathador
Niveau 10

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Mathador le Ven 19 Oct 2018 - 3:57
@PrCosinus a écrit:Le plus célèbre est l'infinité des nombres premiers.
On suppose qu'ils sont finis P1,.....Pn et que Pn est le plus grand. (Hypothèse)
Or P1*P2...*Pn + 1 est premier ce qui est incompatible avec l'hypothèse (d'où le mot absurde)

On ne sait pas a priori si P1*P2*…*Pn + 1 est premier; ce dont on est sûr est que il n'est divisible ni par P1, ni par P2, …, ni par Pn. Si cette liste est exhaustive, on en déduit une contradiction car tout nombre entier >1 a un diviseur premier (démonstration immédiate par récurrence forte).

@Escaouprès a écrit:Exemple :

La SNCF, ayant constaté que les accidents ferroviaires affectaient souvent les dernier wagons, a décidé de les supprimer.
(Test QI de Binet & Simon... Section: Logique verbale. Le sujet doit critiquer le raisonnement oralement)

Cela me fait penser à la blague suivante:
Chuck Norris connaît la dernière décimale de π.

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Escaouprès
Je viens de m'inscrire !

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Escaouprès le Ven 19 Oct 2018 - 4:22
CQFD
en décimant la convivialité, on arrive à l'absurdité des forums...
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Delia
Neoprof expérimenté

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par Delia le Ven 19 Oct 2018 - 10:27
Décimer la convivialité ?  On peut la découper en dix tranches et les supprimer une par une ?


_________________
Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
LadKlima
Niveau 5

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par LadKlima le Ven 19 Oct 2018 - 10:43
Je tente une contribution (sans lien avec les maths, c'est plus risqué)

Montrons que ma tante n'en a pas.

Admettons que ma tante en aie.
Si ma tante en avait, on l'appelerait "mon oncle"
Or on l'appelle bien "ma tante"
Donc ma tante n'en a pas. (j'espère que vous avez bien ri)
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jaybe
Niveau 8

Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

par jaybe le Ven 19 Oct 2018 - 10:52
@Delia a écrit:Décimer la convivialité ?  On peut la découper en dix tranches et les supprimer une par une ?


J'allais dire, si l'on décime la convivialité, des fois cela fait une lettre, des fois deux. Selon comment on s'y prend, on pourrait avoir deux fois le même morceau. Tiens, cela pourrait créer un exercice sympathique de combinatoire.

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Without geometry, life is pointless
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Re: Qui a un exemple de raisonnement par l'absurde, court et amusant ?

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