Il faut former les profs comme des cadres

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Il faut former les profs comme des cadres

Message par Palombella Rossa le Jeu 21 Mar 2013 - 13:59


Palombella Rossa
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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 21 Mar 2013 - 14:02

Ouais, et il faut les payer comme des cadres aussi alors. Si on veut que les profs aient la mentalité de ceux qui s'achètent des gros 4x4 de ville, il faut leur en donner les moyens.

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Invité-B le Jeu 21 Mar 2013 - 14:12

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ouais, et il faut les payer comme des cadres aussi alors

veneration


Sincèrement, entendre ce verbiage d'entreprise dans l'enseignement, ça me donne juste envie de distribuer des baffes.
Heureusement que je n'ai pas eu cette modéré pour CDE parce que je sens qu'on aurait eu quelques discussions houleuses...

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par philann le Jeu 21 Mar 2013 - 15:04

La femme est à baffer, mais j'en ai autant pour ce Gonzague auteur de l'article!
Déjà sa description de Verrières le Buisson est à mourir de rire! (pas vraiment un coin défavorisé, par rapport à plein d'autres...)


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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Aliceinwonderland le Jeu 21 Mar 2013 - 15:25

Oui si on pense à la partie très bourgeoise de Verrières ou au lycée Fustel de Coulanges(qui à l'époque avait un bon niveau) ça fait sourire, mais juste en face du lycée il y avait un collège qui recrutait beaucoup sur les cités de Massy et avec 50% de réussite au brevet environ (en tous cas il y a 13 ans, quand j'étais prof stagiaire) et effectivement il aurait mérité le classement ZEP. S'il s'agit d'un bahut comme ça (ou du même, même si son nom ne me rappelle rien).
Maintenant comment cette dame peut ne pas se rendre compte que les profs tels qu'elle veut les former vont au contraire enfoncer les élèves dans leur misère intellectuelle... ça me dépasse.

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par thrasybule le Jeu 21 Mar 2013 - 15:30

Je ne comprends pas( et pas envie de me farcir tout l'article, j'ai lu que le début), elle a démissionné?( "claquer la porte")

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Daphné le Jeu 21 Mar 2013 - 15:40

C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par thrasybule le Jeu 21 Mar 2013 - 15:41

@Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Daphné le Jeu 21 Mar 2013 - 15:50

@thrasybule a écrit:
@Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?

Ils ont dit "quinquagénaire". Ce n'est pas encore l'âge de la retraite.
Ou alors elle a eu trois enfants.

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par thrasybule le Jeu 21 Mar 2013 - 15:53

@Daphné a écrit:
@thrasybule a écrit:
@Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?

Ils ont dit "quinquagénaire". Ce n'est pas encore l'âge de la retraite.
Ou alors elle a eu trois enfants.
J'avais pas lu, je n'avais vu que la photo... Oups Oups

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par oursdestropiques le Jeu 21 Mar 2013 - 15:54

J'ai pendant longtemps été séduit par ce discours. Il faut moins d'écrit, plus de pédagogie, mieux apprendre à apprendre. Mais c'est au contact des élèves que j'ai compris que déjà sans l'écrit les élèves sont perdus. Effectivement comme l'ont déjà dit quelques intervenants, notre métier est un métier de l'écrit.
Et qu'est ce que la pédagogie? Dans ce discours là j’entends. Ca ne veut rien dire tout seul la pédagogie pour moi. C'est l'art de faire passer le disciplinaire pour moi la pédagogie.
Mais si il n'y a plus de disciplinaire à faire passer, que devient la pédagogie?
D'ailleurs n'est-ce pas, entre autre, la pédagogie qui est la meilleure arme pour donner soif à des élèves qui n'ont pas soif de culture de liqueur intellectuelle?
Mais peut-on donner soif si nous n'avons rien à offrir à boire? M'est d'avis que cela est plus que difficile, et pourtant, c'est bien ce que ce genre de personne tend à nous faire faire.

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Celadon le Jeu 21 Mar 2013 - 16:07

C'est une cinquantenaire... J'en connais qui, à 65 ans, en font 45. Ce n'est visiblement pas son cas.
Et puis Verrières le Buisson, à ma connaissance, ce n'est pas une zone défavorisée, loin, très loin de là !

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Iphigénie le Jeu 21 Mar 2013 - 16:11

sa notice sur Wikipédia
En tant que spécialiste des problématiques de l'éducation et de l'enseignement, Nelly Guet a rédigé le Manifeste Educatif d’Alternative Libérale [3], le programme des libéraux en matière d'enseignement. Nelly Guet intervient également dans les think tanks libéraux comme l'Institut Turgot [4] ou France Defis [5] pour relayer les propositions libérales en matière d'éducation. Nelly Guet est également membre du Conseil national de l'Association Européenne de l'Education [6].
extrait d'Alternative libérale sur leur site:
Depuis plusieurs années nous dénonçons la dérive dépensière et le « toujours plus » d’Etat proposé par tous les partis de gouvernement. Après plus de 30 ans de politique étatique, nous sommes en droit de nous poser la question de savoir si le tout Etat n’était pas plutôt le problème que la solution. Ce discours de responsabilité, nous devons le porter car il est grand temps que les Français établissent le lien entre la prospérité et une profonde réforme du rôle de l’Etat.
Bref que cette dame s'occupe de l'enseignement privé si elle veut, je ne trouve pas sa voix pertinente pour parler du service public que, visiblement, elle déteste.

Pour son âge elle est née en 1951: elle aurait donc glorieusement claqué la porte à 62 ans: indéniablement un acte de courage, quelle prise de risque avec le confort d'une carrière de fonctionnaire yesyes
PS le nouvel Obs pourrait au moins vérifier son âge et ne pas la décrire comme quinquagénaire avec cette photo...

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Celadon le Jeu 21 Mar 2013 - 16:20

Même à 62 ans...

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Iphigénie le Jeu 21 Mar 2013 - 16:27

Tu veux dire qu'elle devrait faire comme les cadres, un lifting? Laughing

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Palombella Rossa le Jeu 21 Mar 2013 - 16:31

@iphigénie a écrit:Tu veux dire qu'elle devrait faire comme les cadres, un lifting? Laughing


Oh non, c'est un cas désespéré. Il faut carrément envisager la greffe de visage, voire de cerveau...
Pardon préventif, ô mes amis modérateurs, mais j'ai pô pu m'en empêcher : je résiste à tout, sauf à la tentation acd ...

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Spinoza1670 le Jeu 21 Mar 2013 - 16:31

willou974 a écrit:J'ai pendant longtemps été séduit par ce discours. Il faut moins d'écrit, plus de pédagogie, mieux apprendre à apprendre. Mais c'est au contact des élèves que j'ai compris que déjà sans l'écrit les élèves sont perdus. Effectivement comme l'ont déjà dit quelques intervenants, notre métier est un métier de l'écrit.
Et qu'est ce que la pédagogie? Dans ce discours là j’entends. Ca ne veut rien dire tout seul la pédagogie pour moi. C'est l'art de faire passer le disciplinaire pour moi la pédagogie.
Mais si il n'y a plus de disciplinaire à faire passer, que devient la pédagogie?
D'ailleurs n'est-ce pas, entre autre, la pédagogie qui est la meilleure arme pour donner soif à des élèves qui n'ont pas soif de culture, de liqueur intellectuelle ?
Mais peut-on donner soif si nous n'avons rien à offrir à boire? M'est d'avis que cela est plus que difficile, et pourtant, c'est bien ce que ce genre de personne tend à nous faire faire.

cf. à ce sujet par exemple L'imposture pédagogique, de Bernard Berthelot (pour ceux qui ne connaissent pas).

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par thrasybule le Jeu 21 Mar 2013 - 16:35

Et La Pédagogie du Vide.

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Celadon le Jeu 21 Mar 2013 - 16:45

C'est l'avatar qui parle, là ?

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par thrasybule le Jeu 21 Mar 2013 - 16:48

@Celadon a écrit:C'est l'avatar qui parle, là ?
M'étonnerait qu'elle sache lire, a fortiori ce livre critique.

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par User5899 le Jeu 21 Mar 2013 - 18:16

Sleep Sleep Sleep


Le manque de psychiatres commence à se faire cruellement sentir dans notre beau pays...

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par User5899 le Jeu 21 Mar 2013 - 18:18

@thrasybule a écrit:
@Daphné a écrit:
@thrasybule a écrit:
@Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?

Ils ont dit "quinquagénaire". Ce n'est pas encore l'âge de la retraite.
Ou alors elle a eu trois enfants.
J'avais pas lu, je n'avais vu que la photo... Oups Oups
Rassurez-moi, je fais aussi vieux ? affraid

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par doublecasquette le Jeu 21 Mar 2013 - 18:21

En plus, cette dame semble prétendre que les cadres sont des manageurs dépourvus de tout savoir disciplinaire, si j'ai bien compris son argumentation ? Ce n'est pas très élogieux pour les cadres ... Suspect
Les cadres sont recrutés sur diplômes universitaires, enfin plutôt grandes écoles, et donc sur des savoirs disciplinaires très exigeants. Ce n'est que dans un deuxième temps qu'on attend d'eux l'esprit d'entreprise et la capacité à gérer une équipe et monter un projet.

PS : En face de Fustel de Coulanges, c'était Gérard Philipe, le collège, fut un temps. Mais c'est encore Massy, pas Verrières.


Dernière édition par doublecasquette le Jeu 21 Mar 2013 - 18:43, édité 2 fois

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

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Re: Il faut former les profs comme des cadres

Message par Palombella Rossa le Jeu 21 Mar 2013 - 18:21

Cripure a écrit:
@thrasybule a écrit:
@Daphné a écrit:
@thrasybule a écrit:
@Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?
Ils ont dit "quinquagénaire". Ce n'est pas encore l'âge de la retraite.
Ou alors elle a eu trois enfants.
J'avais pas lu, je n'avais vu que la photo... Oups Oups
Rassurez-moi, je fais aussi vieux ? affraid

D'où l'importante question du lifting (voir page précédente...) lol!

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