De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

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De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par sanjuro le Mar 26 Mar 2013 - 19:02

Salut à toutes et à tous !

Dans mon lycée nous avions du latin et du grec sur trois niveaux (seconde, première et terminale) mais suite à des refus de dérogation et à l'ouverture d'options démagos comme "littérature et société" nos effectifs ont fondu (20 latinistes et 10 hellénistes en seconde) et maintenant on nous impose le regroupement, soit :

avant :
3h latin OU 3h grec par niveau

après :
1h30 de grec OU 1h30 de latin
ET 1h30 de civilisation gréco-latine

Je trouve personnellement que c'est du grand n'importe quoi, d'autant que certains voudraient que les élèves puissent choisir le "coeur de meule", c'est-à-dire uniquement l'heure et demie de civilisation.
Des idées ? J'aimerais autant qu'on ferme le grec si c'est pour des parodies pareilles, je suis pour le droit des options à mourir dans la dignité.

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par Iphigénie le Mar 26 Mar 2013 - 19:05

bienvenue au club Crying or Very sad
désolée je n'ai pas d'idées autres que l'euthanasie....

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par C'est pas faux le Mar 26 Mar 2013 - 20:08

Mon fils, très porté sur la culture classique, a été déçu d'apprendre qu'à partir de l'année prochaine, son futur lycée ne proposera plus latin ET grec.
Ce sera donc latin seul, qu'il fait depuis la 5e.
Plus non plus de latin débutant ou de grec débutant. Grec, donc, pour ceux qui le font depuis le collège, c'est-à-dire, je suppose, presque personne.

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par sanjuro le Mar 26 Mar 2013 - 20:59

On a eu cette possibilité, mais hélas pas longtemps. Les élèves en étaient très contents.

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par LadyC le Mar 26 Mar 2013 - 21:06

@C'est pas faux a écrit:Mon fils, très porté sur la culture classique, a été déçu d'apprendre qu'à partir de l'année prochaine, son futur lycée ne proposera plus latin ET grec.
Ce sera donc latin seul, qu'il fait depuis la 5e.
Plus non plus de latin débutant ou de grec débutant. Grec, donc, pour ceux qui le font depuis le collège, c'est-à-dire, je suppose, presque personne.

Tiens tiens... serais-je vicieuse de supposer que les chiffres conséquemment en baisse d'élèves de grec au lycée seront/sont utilisés pour justifier la fermeture de l'option au lycée ? donc en collège, où l'on dira/dit au collègue que les faibles chiffres du lycée montrent que c'est une option sans avenir ?

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Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


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Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par LadyC le Mar 26 Mar 2013 - 21:10

Pour répondre à ta question, sanjuro, je n'ai pas fait cette expérience, mais j'ai entendu parler de ces "LCA" et cela m'a tout de suite fait une telle impression, que je reprendrai volontiers le mot d'euthanasie à Iphigénie... Ou comment saborder les langues anciennes.

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par albertine02 le Mar 26 Mar 2013 - 21:15

elle est loin l'époque où en classe de 2nde, nous étions 36, pour ma classe seulement (car il y en avait d'autres) à faire du latin....et une dizaine, de la même classe, à faire du grec en grand débutant...je crois même qu'on avait 4 ou 5 heures par semaine.....
ce genre d'initiative me rend très triste, et me met en colère.....

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par Provence le Mar 26 Mar 2013 - 22:04

@sanjuro a écrit:
Des idées ? J'aimerais autant qu'on ferme le grec si c'est pour des parodies pareilles, je suis pour le droit des options à mourir dans la dignité.

Je comprends tout à fait ce point de vue. On s'agite, on s'agite encore pour sauver les langues anciennes. Au bout du compte, que nous reste-t-il ? Des coquilles vides. Ce n'est pas pour cela que nous luttons.

@LadyC a écrit:

Tiens tiens... serais-je vicieuse de supposer que les chiffres conséquemment en baisse d'élèves de grec au lycée seront/sont utilisés pour justifier la fermeture de l'option au lycée ? donc en collège, où l'on dira/dit au collègue que les faibles chiffres du lycée montrent que c'est une option sans avenir ?

Malheureusement, tes propos sont très sensés.

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par Olympias le Mar 26 Mar 2013 - 22:09

Tout cela est consternant. Ma fille a fait du latin au collège, elle l'a pris en option facultative en seconde. Sa prof de lettres classiques de 3è n'a pas pu ouvrir de section de grec, elle a dû monter un projet théâtre pour leur donner quelques notions de grec et leur faire jouer Antigone. Mais quand le ministère va-t-il défendre les langues anciennes comme elle le méritent, parce qu'elles sont structurantes pour les cerveaux déstructurés de nos élèves ??? Je passe mon temps à décortiquer la racine des mots en histoire et géo !

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par Presse-purée le Mar 26 Mar 2013 - 22:19

En gros, ton lycée sépare strictement les horaires d'option obligatoire (1h30 de latin ou grec) et d'enseignement d'exploration (l'heure et demie de "culture classique")?

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"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par sanjuro le Mer 27 Mar 2013 - 7:12

@Presse-purée a écrit:En gros, ton lycée sépare strictement les horaires d'option obligatoire (1h30 de latin ou grec) et d'enseignement d'exploration (l'heure et demie de "culture classique")?
Oui, c'est une disposition qui existe depuis 2010, mais elle me semblait plutôt concerner les établissements qui voulaient créer une "petite" option grec, et nous en avions une de plein droit.

Quand nous avons ouvert cette option il y a quatre ans, nous avions 30 inscrits sur un lycée de 800 élèves.

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par User5899 le Mer 27 Mar 2013 - 18:23

@sanjuro a écrit:Salut à toutes et à tous !

Dans mon lycée nous avions du latin et du grec sur trois niveaux (seconde, première et terminale) mais suite à des refus de dérogation et à l'ouverture d'options démagos comme "littérature et société" nos effectifs ont fondu (20 latinistes et 10 hellénistes en seconde) et maintenant on nous impose le regroupement, soit :

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Je trouve personnellement que c'est du grand n'importe quoi, d'autant que certains voudraient que les élèves puissent choisir le "coeur de meule", c'est-à-dire uniquement l'heure et demie de civilisation.
Des idées ? J'aimerais autant qu'on ferme le grec si c'est pour des parodies pareilles, je suis pour le droit des options à mourir dans la dignité.
Qu'est-ce que c'est que ces conneries de "civilisation gréco-latine" ? Ca sort d'où, ça ?

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par User5899 le Mer 27 Mar 2013 - 18:24

@Presse-purée a écrit:En gros, ton lycée sépare strictement les horaires d'option obligatoire (1h30 de latin ou grec) et d'enseignement d'exploration (l'heure et demie de "culture classique")?
Euh non, les options de grec et de latin sont à 3h en national dans la réforme du lycée.

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par Iphigénie le Mer 27 Mar 2013 - 18:41

et l'exploration c'est aussi 3 heures, d'ailleurs...
C'est drôle qu' en ce qui concerne les langues anciennes on confonde 3+3 avec 3:2 !
avec le bilinguisme, le mi-temps: que d'innovations, par Zeus,

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par User5899 le Mer 27 Mar 2013 - 23:40

@iphigénie a écrit:et l'exploration c'est aussi 3 heures, d'ailleurs...
C'est drôle qu' en ce qui concerne les langues anciennes on confonde 3+3 avec 3:2 !
avec le bilinguisme, le mi-temps: que d'innovations, par Zeus,
Heureusement qu'avec la hausse du niveau, tout ceci n'a aucune conséquence.

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Re: De grec + latin à LCA (Langues et Cultures de l'Antiquité)

Message par nlm76 le Jeu 28 Mar 2013 - 7:57

Sanjuro,
faites la révolution. J'ai rencontré le rectorat en délégation syndicale il y a peu, et ils ont dû reconnaître que les horaires nationaux sont obligatoire, même s'il peut y avoir "des compromis" ici et là. Sous-entendu : si vous allez au T.A., le proviseur perd.
Evidemment, il peut vous menacer de fermer les options. Mais là, y a moyen de contre-attaquer.
Hurlez très fort, soyez très méchant. (CA, AG de profs, délégation des profs de lettres...)
En plus vos effectifs sont très honorables ; dans notre lycée d'une rive gauche, nos effectifs n'ont jamais atteint 20 en latin et 10 en grec, et nous avons attendu de chuter à moins de 5 par classe pour être attaqués par le proviseur. Et encore, nous continuons à montrer les dents.

nlm76
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