Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Lefteris le Sam 11 Mai 2013 - 16:46

@lili0908 a écrit:autre question (ouais, j'suis à fond là!lol!) quel clavier utilisez vous pour écrire en grec?
Pour ma part, j'utilise Keyman. Un simple raccourci que je détermine (en l’occurrence Atl + G) et je bascule en grec . Même manoeuvre et je reviens en alphabet et latin . C'est le plus simple de ceux que j'ai essayés . La version 6 , valable sur XP est gratuite, les versions postérieures sont payantes (j'ai la 7, j'ai dû payer 17 ou 19 euros).

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par lili0908 le Sam 11 Mai 2013 - 16:55

@Dedespleen a écrit:Et pour répondre à la question sur Les Belles Lettres, cela dépend des collections :
- CUF (collection des universités de France) : bilingues latin/fr ou grec/fr
- Classiques en poche : bilingues aussi - sans l'apparat critique des CUF (ça suffit bien pour faire du petit latin ou du petit grec !)
- Les Signets : recueils de textes antiques en traduction sur un thème précis

http://www.lesbelleslettres.com/collections/

Ce qu'on appelle "petit latin" ou "petit grec" : quand on commence à se détacher de sa grammaire, se donner pour objectif de lire une page de grec/latin par jour, avec la traduction en regard pour comparer.

ceux que j'ai repérés sont ceux là http://www.amazon.fr/Odeurs-antiques-Lydie-Bodiou/dp/2251030166/ref=wl_it_dp_o_pC_S_nC?ie=UTF8&colid=2E473KICPIQFO&coliid=I1H3NJLHX13RXL

en français donc?

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par lili0908 le Sam 11 Mai 2013 - 16:56

@Lefteris a écrit:
@lili0908 a écrit:autre question (ouais, j'suis à fond là!lol!) quel clavier utilisez vous pour écrire en grec?
Pour ma part, j'utilise Keyman. Un simple raccourci que je détermine (en l’occurrence Atl + G) et je bascule en grec . Même manoeuvre et je reviens en alphabet et latin . C'est le plus simple de ceux que j'ai essayés . La version 6 , valable sur XP est gratuite, les versions postérieures sont payantes (j'ai la 7, j'ai dû payer 17 ou 19 euros).

merci Lefteris!je vais tenter çà!

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Serge le Sam 11 Mai 2013 - 17:03

Tiens, j'ai appris le grec en autodidacte à la BU de ma fac, puisque, n'ayant jamais appris le grec et n'ayant plus que de vagues notions de latin, je "n'avais pas ma place" en lettres classiques, et encore moins en cours de grec (dixit le prof)
J'apprenais avec les livres de grammaire, je me faisais des fiches récapitulatives ... J'avoue avoir drôlement galéré ... et je me suis pointé à l'examen oral, et je suis tombé sur une traduction d'Homère ... Les autres avaient eu un oral d'une vingtaine de minutes, moins j'ai eu droit à plus d'une heure à subir des question sur la moindre subtilité du texte, et plus je répondais correctement, plus ça l'énervait, mais j'ai gagné son respect.
J'ai finalement eu "droit" à intégrer ses cours la deuxième année.
Tout ça pour dire que c'est possible, même en un temps très court, mais que c'est mieux de le faire par passion que parce qu'on a une échéance.
Je dois dire que ça a été l'horreur et de bien nombreuses veillées, à me prendre la tête, penché sur des textes. Heureusement, mon acharnement a été payant.

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Lefteris le Sam 11 Mai 2013 - 17:07

@lili0908 a écrit:
@Lefteris a écrit:
@lili0908 a écrit:autre question (ouais, j'suis à fond là!lol!) quel clavier utilisez vous pour écrire en grec?
Pour ma part, j'utilise Keyman. Un simple raccourci que je détermine (en l’occurrence Atl + G) et je bascule en grec . Même manoeuvre et je reviens en alphabet et latin . C'est le plus simple de ceux que j'ai essayés . La version 6 , valable sur XP est gratuite, les versions postérieures sont payantes (j'ai la 7, j'ai dû payer 17 ou 19 euros).

merci Lefteris!je vais tenter çà!
je viens de jeter un oeil , apparemment, c'est la version 8 maintenant. Mais attention, ne prends que "greek classical" car sinon tu prends un pack de 40 ou 50 € avec des tas de polices qui ne te serviront jamais.
http://www.tavultesoft.com/

ceci dit, on utilise peu une police de grec : pour copier des textes et éviter d'avoir des carrés et des ronds à la place des lettres, et pour préparer des exos. Ca m'est arrivé sur des forums, mais en grec moderne.

Tout ça pour dire que c'est possible, même en un temps très court, mais que c'est mieux de
le faire par passion
que parce qu'on a une échéance.
Mais si j'ai bien compris, Lili n' a une échéance que parce qu'elle est passionnée , elle a donc tous les atouts pour le faire "en un temps très court". Very Happy

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Serge le Sam 11 Mai 2013 - 17:25

Oui, c'est sûr. Smile

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Aemilia le Sam 11 Mai 2013 - 17:33

C'est un peu horrible, mais depuis que je me prends à rêver de l'agrégation (voir les fils concernés...) je m'intéresse à ce topic.

Pourtant me direz-vous, je n'ai pas besoin d'apprendre le grec en autodidacte, puisque j'ai, quand même, un CAPES de lettres classiques.

Oui mais voilà, parfois, j'ai l'impression d'être un imposteur.

En latin, tout va bien. C'est l'éclate totale même. Mais en grec, j'ai, depuis la khâgne une espèce de complexe. J'ai toujours eu une bonne capacité d'adaptation, je ne suis pas particulièrement sujette au stress (pratique pour les concours...) et, jusqu'en terminale on peut dire que j'avais des "facilités". En réalité, je n'ai jamais eu BESOIN de faire des efforts d'apprentissage.

Même en grec, j'arrivais à me débrouiller assez bien en version, parce que c'est tout de même un exercice de français et que j'ai un bon sens de la langue, et que je suis assez logique. Mais j'ai d'énorme lacunes en morphologie, ainsi qu'en culture (histoire et littérature).

Cela me gêne énormément. Je vois bien que cela suffit pour préparer mes cours de 3e (mais je sais que ce serait plus difficile au lycée...). Cela suffit, justement. Pas plus. Je ne suis pas à l'aise.

Bref, j'ai l'intention de m'y (re)mettre sérieusement. J'ai tout ce qu'il faut à la maison.

Par contre, je ne sais absolument pas comment me servir de ma Syntaxe grecque (Bizos). Je l'ai achetée quand j'étais à la fac, parce qu'on m'avait dit de le faire... il est bien rangé dans ma bibliothèque, bien couvert avec du beau papier (comme tous mes livres), mais je ne m'en suis jamais servi.

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Dedespleen le Sam 11 Mai 2013 - 18:01

Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Aemilia le Sam 11 Mai 2013 - 18:05

@Dedespleen a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...

Pareil...

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par pallas le Sam 11 Mai 2013 - 18:05

Tu veux te remettre au grec sérieusement pour préparer l'agrégation si j'ai bien compris ?
Pour la syntaxe grecque de Bizos, je m'en suis beaucoup servie pour les prépositions et leur emploi (j'avais dû faire des fiches). Je l'ai beaucoup utilisé aussi pour les idiotismes (pareil fiches).
D'autres plus expérimentés sauront te dire comment travailler avec.
En tout cas, bon courage. Moi aussi il faudrait que je m'y remette, j'ai absolument tout perdu, je ne l'enseigne pas...

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Aemilia le Sam 11 Mai 2013 - 18:07

Merci pour ta réponse pallas Smile

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Dedespleen le Sam 11 Mai 2013 - 18:10

@Aemilia a écrit:
@Dedespleen a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...

Pareil...

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Centre, comme région Centre, et je crois me souvenir que c'est également ton cas (cf. un topic sur les mutations). C'est donc possible que l'on se soit rencontrées, ou que l'on se rencontre un jour !

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Lefteris le Sam 11 Mai 2013 - 18:10

@Dedespleen a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...
Ben justement, la Bizos, c'est un bon endroit pour aller piocher des exemples de langue classique, en copier quelques uns , les apprendre et les resservir en thème. On fait comme en latin avec les exemples, quoi...
Au passage, on y découvre des tours parfois déroutants qui peuvent servir en version. Enfin, quand on a terminé Hermaion, surtout le nouveau je crois, la morphologie classique n'a plus aucun secret , c'est déjà pas mal .

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Aemilia le Sam 11 Mai 2013 - 18:11

@Dedespleen a écrit:
@Aemilia a écrit:
@Dedespleen a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...

Pareil...

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Centre, comme région Centre, et je crois me souvenir que c'est également ton cas (cf. un topic sur les mutations). C'est donc possible que l'on se soit rencontrées, ou que l'on se rencontre un jour !

Je ne tiens plus ! MP !

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Aemilia le Sam 11 Mai 2013 - 18:16

@Lefteris a écrit:
@Dedespleen a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...
Ben justement, la Bizos, c'est un bon endroit pour aller piocher des exemples de langue classique, en copier quelques uns , les apprendre et les resservir en thème. On fait comme en latin avec les exemples, quoi...
Au passage, on y découvre des tours parfois déroutants qui peuvent servir en version. Enfin, quand on a terminé Hermaion, surtout le nouveau je crois, la morphologie classique n'a plus aucun secret , c'est déjà pas mal .

Ok. Elle va donc rester rangée dans la bibli encore un petit moment ! Rolling Eyes

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Lefteris le Sam 11 Mai 2013 - 18:28

@Aemilia a écrit:
@Lefteris a écrit:
@Dedespleen a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...
Ben justement, la Bizos, c'est un bon endroit pour aller piocher des exemples de langue classique, en copier quelques uns , les apprendre et les resservir en thème. On fait comme en latin avec les exemples, quoi...
Au passage, on y découvre des tours parfois déroutants qui peuvent servir en version. Enfin, quand on a terminé Hermaion, surtout le nouveau je crois, la morphologie classique n'a plus aucun secret , c'est déjà pas mal .

Ok. Elle va donc rester rangée dans la bibli encore un petit moment ! Rolling Eyes
On peut très bien l'utiliser au fur et à mesure, pour approfondir un point de syntaxe, surtout qu'Hermaion, tu vas aller vite, tu ne débutes pas quand même. Il y a sûrement un riche stock entreposé dans les "vastes palais de la mémoire" comme disait Saint-Augustin.

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Dedespleen le Sam 11 Mai 2013 - 18:29

Merci pour les conseils, Lefteris. Smile

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Lefteris le Sam 11 Mai 2013 - 18:53

@Dedespleen a écrit:Merci pour les conseils, Lefteris. Smile
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Dernière édition par Lefteris le Sam 11 Mai 2013 - 19:00, édité 2 fois

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par thrasybule le Sam 11 Mai 2013 - 18:58

Il manque pas un boulomenois ou j'ai rien compris? Mais je suis fatigué Embarassed

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Lefteris le Sam 11 Mai 2013 - 19:01

@thrasybule a écrit:Il manque pas un boulomenois ou j'ai rien compris? Mais je suis fatigué Embarassed
Moi aussi, j'ai zappé en tapant .. Ce n'était pas βουλομένοις (j'ai édité), mais ça irait très bien en effet.

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par thrasybule le Sam 11 Mai 2013 - 19:03

Ah oui c'est bien mieux avec mellousi! topela

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par lili0908 le Sam 11 Mai 2013 - 19:03

@Dedespleen a écrit:
@Aemilia a écrit:
@Dedespleen a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...

Pareil...

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Centre aussi! Very Happy

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Aemilia le Sam 11 Mai 2013 - 19:07

@Lefteris a écrit:
@Dedespleen a écrit:Merci pour les conseils, Lefteris. Smile
Οὔδεν γ' ἐστίν· καλόν γὰρ τοῖς διδάσκειν τι ὀφελιμώτατον μέλλουσι βοηθῆσαι professeur

J'ai honte. Je comprends l'esprit mais ne peux pas traduire sans chercher dans le Bailly (les 3 derniers mots) pale

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par Aemilia le Sam 11 Mai 2013 - 19:08

@lili0908 a écrit:
@Dedespleen a écrit:
@Aemilia a écrit:
@Dedespleen a écrit:Je suis exactement dans le même cas que toi, Aemilia... Encore que, pour préparer certaines leçons de grammaire en 3ème, heureusement que ma grammaire n'est pas loin... (oui, j'ai honte !)
Alors, j'ai acheté et me suis mise à l'Hermaion. Je n'ai pas beaucoup avancé pour le moment, mais l'objectif, c'est mars prochain et l'agrégation externe, pour me tester.
La Bizos, ce sera pour plus tard, quand les bases seront bien posées...

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C'est ouf ça ! où enseignes-tu ? (MP)

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Re: Apprendre le grec ancien en autodidacte ?

Message par lili0908 le Sam 11 Mai 2013 - 19:14

ayé! Wink

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