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Mehitabel
Doyen

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Mehitabel le Mar 7 Mai 2013 - 6:49
@Le grincheux a écrit:Ah, j'oubliais, il y a un autre truc qui fonctionne vraiment bien. Comme l'accès aux sites pornographiques est formellement interdit, il y a des opérateurs spécialisés qui offrent des VPN depuis l'étranger. C'est le pays où j'ai vu le plus de gens regarder ce genre de chose dans la rue sur leurs téléphones portables de compétition. C'est vraiment beau, la recherche appliquée...

OMG c'est ce que mon mari prévoit de faire! M'aurait-il menti sur ses intentions?
Il va falloir qu'on discute. furieux
mdr
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Le grincheux
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Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Le grincheux le Mar 7 Mai 2013 - 7:52
Cripure a écrit:
@Le grincheux a écrit:quelle que soit sont étendue
Pffff... Pour UNE fois qu'on ne lit pas "quelque soit", faut qu'il y ait un "t" à "son" furieux
Ich frage : Warum ? Razz
Parce que je suis fatigué... 😢 Et comme le disent les jésuites (il me reste des souvenirs), j'en suis réduit à quia.

Je ne le ferai plus, promis... (j'allais dire, papa...)

Et puis, ce n'est pas bien charitable de relever une faute chez moi - je sais, qui me dit que Cripure est charitable ? - vu le nombre considérable qui traîne dans les réponses de mon interlocuteur. Je ne sais pas ce que je dois en conclure... Suspect

Et qu'on ne me dise pas que qui aime bien châtie bien !


Dernière édition par Le grincheux le Mar 7 Mai 2013 - 8:14, édité 3 fois

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Le grincheux
Sage

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Le grincheux le Mar 7 Mai 2013 - 7:57
@Masdar a écrit:J'ai pas dit que l'Arabie saoudite était parfaite, mais que c'etait un pays émergents, et TOUS LES FAIT que j'ai énoncé depuis le début le prouve et le surprouve, vous tous ce que vous avez, c'est votre opinions daté, moi, j'ai des fait, des sources, des statistiques.
Vous n'avez strictement rien prouvé. Vous répétez toujours la même chose comme un disque rayé et ça commence à lasser. Aucun des faits que vous avancez (et des statistiques biaisées sorties de sites arabes qui contredisent ceux de la banque mondiale) ne montre un début d'émergence. Aucun. Toutes les statistiques sont bidonnées car ce début d'émergence comme vous dites n'est pas inhérent à des facteurs intrinsèques au pays (comme dans le cas des autres pays comme le Brésil, la Chine ou l'Inde), mais par un système d'esclavage (et je pèse mes mots). En d'autres temps, on aurait appelé cela de la propagande.

Par ailleurs, vous n'avez toujours pas répondu à mes questions.

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kiwi
Vénérable

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par kiwi le Mar 7 Mai 2013 - 8:40
@Le grincheux a écrit:
Vous n'avez strictement rien prouvé. Vous répétez toujours la même chose comme un disque rayé et ça commence à lasser. Aucun des faits que vous avancez (et des statistiques biaisées sorties de sites arabes qui contredisent ceux de la banque mondiale) ne montre un début d'émergence. Aucun. Toutes les statistiques sont bidonnées car ce début d'émergence comme vous dites n'est pas inhérent à des facteurs intrinsèques au pays (comme dans le cas des autres pays comme le Brésil, la Chine ou l'Inde), mais par un système d'esclavage (et je pèse mes mots). En d'autres temps, on aurait appelé cela de la propagande.

Surtout qu'avec un taux de croissance de 0,1% en 2009, on est trèèèèèèèès loin de la croissance chinoise au même moment, à titre d'exemple.

Ce que je constate aussi, c'est que les exportations de l'Arabie Saoudite, c'est 90% de produits pétroliers. C'est craignos quand même pour un pays soit-disant émergent...


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Le grincheux
Sage

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Le grincheux le Mar 7 Mai 2013 - 9:28
@kiwi a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Vous n'avez strictement rien prouvé. Vous répétez toujours la même chose comme un disque rayé et ça commence à lasser. Aucun des faits que vous avancez (et des statistiques biaisées sorties de sites arabes qui contredisent ceux de la banque mondiale) ne montre un début d'émergence. Aucun. Toutes les statistiques sont bidonnées car ce début d'émergence comme vous dites n'est pas inhérent à des facteurs intrinsèques au pays (comme dans le cas des autres pays comme le Brésil, la Chine ou l'Inde), mais par un système d'esclavage (et je pèse mes mots). En d'autres temps, on aurait appelé cela de la propagande.
Surtout qu'avec un taux de croissance de 0,1% en 2009, on est trèèèèèèèès loin de la croissance chinoise au même moment, à titre d'exemple.

Ce que je constate aussi, c'est que les exportations de l'Arabie Saoudite, c'est 90% de produits pétroliers. C'est craignos quand même pour un pays soit-disant émergent...

Mais ce n'est pas un peu fini de sortir des chiffres qui fâchent ?

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Masdar
Niveau 2

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Masdar le Mar 7 Mai 2013 - 10:25
@kiwi a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Vous n'avez strictement rien prouvé. Vous répétez toujours la même chose comme un disque rayé et ça commence à lasser. Aucun des faits que vous avancez (et des statistiques biaisées sorties de sites arabes qui contredisent ceux de la banque mondiale) ne montre un début d'émergence. Aucun. Toutes les statistiques sont bidonnées car ce début d'émergence comme vous dites n'est pas inhérent à des facteurs intrinsèques au pays (comme dans le cas des autres pays comme le Brésil, la Chine ou l'Inde), mais par un système d'esclavage (et je pèse mes mots). En d'autres temps, on aurait appelé cela de la propagande.

Surtout qu'avec un taux de croissance de 0,1% en 2009, on est trèèèèèèèès loin de la croissance chinoise au même moment, à titre d'exemple.

Ce que je constate aussi, c'est que les exportations de l'Arabie Saoudite, c'est 90% de produits pétroliers. C'est craignos quand même pour un pays soit-disant émergent...



Vous constater le passé, pas les changement en cours qui font basculé le pays vers l'emergence(Industrialisation diverses, reforme de l'enseignement et investissement massif + boom de la recherche scientifique + saoudisation encours + transfert technologique et du savoir faire a tout les niveaux...)

Et dans 3,4 ans, tu ne pourra que constater l'émergence de pays.

Je suis tout a fais d'accord pour dire que l'Arabie saoudite était un pays qui allais vers l’effondrement totale dans les années 2000, mais depuis ses dernières années il y'a un nouveau retournement situation, une réelle volonté de transformer le pays, de le développer, de le saoudiser et ces progrès ont déjà commencé a porter leur fruit.

Bref, vous verrez...c'est juste que j'ai une longueur d'avance sur vous.
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Le grincheux
Sage

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Le grincheux le Mar 7 Mai 2013 - 11:09
@Masdar a écrit:
@kiwi a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Vous n'avez strictement rien prouvé. Vous répétez toujours la même chose comme un disque rayé et ça commence à lasser. Aucun des faits que vous avancez (et des statistiques biaisées sorties de sites arabes qui contredisent ceux de la banque mondiale) ne montre un début d'émergence. Aucun. Toutes les statistiques sont bidonnées car ce début d'émergence comme vous dites n'est pas inhérent à des facteurs intrinsèques au pays (comme dans le cas des autres pays comme le Brésil, la Chine ou l'Inde), mais par un système d'esclavage (et je pèse mes mots). En d'autres temps, on aurait appelé cela de la propagande.

Surtout qu'avec un taux de croissance de 0,1% en 2009, on est trèèèèèèèès loin de la croissance chinoise au même moment, à titre d'exemple.

Ce que je constate aussi, c'est que les exportations de l'Arabie Saoudite, c'est 90% de produits pétroliers. C'est craignos quand même pour un pays soit-disant émergent...



Vous constater le passé, pas les changement en cours qui font basculé le pays vers l'emergence(Industrialisation diverses, reforme de l'enseignement et investissement massif + boom de la recherche scientifique + saoudisation encours + transfert technologique et du savoir faire a tout les niveaux...)
Relisez-vous un peu ! Vous allez fâcher Cripure !

Par ailleurs, nous avons pris la peine de vous proposer des chiffres consolidés, pas du vent. En économie, surtout à ce niveau, les chiffres ne peuvent être consolidés avant au mieux trois ans. Les derniers chiffres valables, que vous le vouliez ou non son ceux de 2009/2010. Tout le reste n'est que du vent.

Quant au boum de la recherche scientifique, c'est aussi de l'esbroufe. Pour votre info, j'ai enseigné dans le supérieur, j'étais chercheur dans un grand établissement français et, à ce titre, je suis toujours reviewer IEEE chez IT, AP et SP (vous savez, les revues scientifiques à comité de lecture) et je n'ai encore jamais vu un papier d'origine saoudienne. Pas passer les barrages de la sélection, simplement être soumis au comité. Aucun papier non plus dans les "IEEE letters" ou les "IEEE transactions of". Si la recherche saoudienne était performante, ça se saurait et je verrais un peu plus d'articles. De temps en temps, on voit passer des articles originaires de l'université du Qatar ou de quelques universités du Golfe, mais ce sont soit des papiers très mineurs, soit des papiers signés par des professeurs invités et absolument pas issus de la population locale (noms anglo-saxons, libanais, noms indiens, il y a un certain Khan qui publie très régulièrement, mais pour le connaître, ce chercheur de l'université du roi Fadh n'attend pas grand'chose pour retourner chez lui, en Inde !).

Donc je maintiens (et vous n'avez toujours pas apporté de preuve contraire) que ce fameux boum de la recherche est une illusion. Je risque même le mot de propagande. La question est maintenant de savoir pourquoi ce pays a tant besoin de propagande. Peut-être pourriez-vous nous éclairer ?

Et dans 3,4 ans, tu ne pourra que constater l'émergence de pays.
Il ne me semble pas vous avoir jamais tutoyé. Que diable, nous n'avons pas gardé les chèvres ensemble et nous n'avons pas encore été présentés.

Je suis tout a fais d'accord pour dire que l'Arabie saoudite était un pays qui allais vers l’effondrement totale dans les années 2000, mais depuis ses dernières années il y'a un nouveau retournement situation, une réelle volonté de transformer le pays, de le développer, de le saoudiser et ces progrès ont déjà commencé a porter leur fruit.
Dites-moi... Ne seriez-vous l'attaché culturel de ce pays en poste à l'ambassade ? Parce que je ne vois pas d'autres explications rationnelles à vos réactions.

Bref, vous verrez...c'est juste que j'ai une longueur d'avance sur vous.
Vous n'avez toujours pas répondu à mes questions. Cela commence à devenir lassant. Comment voulez-vous dans ces conditions que nous continuions à débattre sereinement ?

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Le grincheux
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Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Le grincheux le Mar 7 Mai 2013 - 11:12
Ah, j'oubliais, en tant que membre IEEE, je fais partie de la région 8. Cette région englobe l'Europe et, comme c'est bizarre, le Moyen-Orient. J'étais à la dernière assemblée générale de la section France et de la région 8 (il y avait des élections pour changer le bureau de la section 8). L'Arabie Saoudite n'était même pas représentée. Pour un grand pays du monde de la recherche, ça fait un peu tache. En revanche, Barhain l'était, le Qatar l'était, d'autres petits pays africains aussi... Sans doute un complot international pour combattre la grandeur de l'Arabie.

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Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par User5899 le Mar 7 Mai 2013 - 12:29
holderfar a écrit:Cripure, puisque vous êtes là, vous pourriez peut-être plutôt corriger les fautes de Masdar? Twisted Evil
Non. Là, c'est 4h de colle pour réécrire le travail.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par User5899 le Mar 7 Mai 2013 - 12:31
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Masdar a écrit:Donc en résumé de tout ce que j'ai dis, depuis le début, c'est incontestable, l’Arabie saoudite est un pays économiquement émergents .
Belle argumentation Laughing Laughing . Pour ma part, je n'y connais absolument rien et n'ai pas de parti pris, mais je trouve les messages du Grincheux bien plus crédibles que les tiens.
Ne serait-ce que pour de simples questions orthographiques
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Le grincheux
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Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Le grincheux le Mar 7 Mai 2013 - 12:32
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Masdar a écrit:Donc en résumé de tout ce que j'ai dis, depuis le début, c'est incontestable, l’Arabie saoudite est un pays économiquement émergents .
Belle argumentation Laughing Laughing . Pour ma part, je n'y connais absolument rien et n'ai pas de parti pris, mais je trouve les messages du Grincheux bien plus crédibles que les tiens.
Ne serait-ce que pour de simples questions orthographiques
Je ne sais pas comment je dois le prendre, ça... Suspect

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Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par User5899 le Mar 7 Mai 2013 - 12:34
@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
@Le grincheux a écrit:quelle que soit sont étendue
Pffff... Pour UNE fois qu'on ne lit pas "quelque soit", faut qu'il y ait un "t" à "son" furieux
Ich frage : Warum ? Razz
Parce que je suis fatigué... 😢 Et comme le disent les jésuites (il me reste des souvenirs), j'en suis réduit à quia.

Je ne le ferai plus, promis... (j'allais dire, papa...)

Et puis, ce n'est pas bien charitable de relever une faute chez moi - je sais, qui me dit que Cripure est charitable ? - vu le nombre considérable qui traîne dans les réponses de mon interlocuteur. Je ne sais pas ce que je dois en conclure... Suspect

Et qu'on ne me dise pas que qui aime bien châtie bien !
Qui vous dit que je suis charitable ? Et pourquoi devrais-je l'être ?
Et puis, qui bene amat bene castigat Razz
Spoiler:
J'lai pô dit professeur
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par User5899 le Mar 7 Mai 2013 - 12:35
@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Masdar a écrit:Donc en résumé de tout ce que j'ai dis, depuis le début, c'est incontestable, l’Arabie saoudite est un pays économiquement émergents .
Belle argumentation Laughing Laughing . Pour ma part, je n'y connais absolument rien et n'ai pas de parti pris, mais je trouve les messages du Grincheux bien plus crédibles que les tiens.
Ne serait-ce que pour de simples questions orthographiques
Je ne sais pas comment je dois le prendre, ça... Suspect
Mais bien, oeuf corse, bien ! Z'êtes parano, vous Razz
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Le grincheux
Sage

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Le grincheux le Mar 7 Mai 2013 - 12:38
Cripure a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Masdar a écrit:Donc en résumé de tout ce que j'ai dis, depuis le début, c'est incontestable, l’Arabie saoudite est un pays économiquement émergents .
Belle argumentation Laughing Laughing . Pour ma part, je n'y connais absolument rien et n'ai pas de parti pris, mais je trouve les messages du Grincheux bien plus crédibles que les tiens.
Ne serait-ce que pour de simples questions orthographiques
Je ne sais pas comment je dois le prendre, ça... Suspect
Mais bien, oeuf corse, bien ! Z'êtes parano, vous Razz
Non, schizophrène. En fait, Masdar, c'est moi.
Spoiler:
Pardon, je me suis trompé de fil Embarassed

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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Marcel Khrouchtchev le Mar 7 Mai 2013 - 12:43
@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Belle argumentation Laughing Laughing . Pour ma part, je n'y connais absolument rien et n'ai pas de parti pris, mais je trouve les messages du Grincheux bien plus crédibles que les tiens.
Ne serait-ce que pour de simples questions orthographiques
Je ne sais pas comment je dois le prendre, ça... Suspect
Mais bien, oeuf corse, bien ! Z'êtes parano, vous Razz
Non, schizophrène. En fait, Masdar, c'est moi.
Spoiler:
Pardon, je me suis trompé de fil Embarassed

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kiwi
Vénérable

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par kiwi le Mar 7 Mai 2013 - 16:37
@Masdar a écrit:

Vous constater le passé, pas les changement en cours qui font basculé le pays vers l'emergence(Industrialisation diverses, reforme de l'enseignement et investissement massif + boom de la recherche scientifique + saoudisation encours + transfert technologique et du savoir faire a tout les niveaux...)

Et dans 3,4 ans, tu ne pourra que constater l'émergence de pays.

Je suis tout a fais d'accord pour dire que l'Arabie saoudite était un pays qui allais vers l’effondrement totale dans les années 2000, mais depuis ses dernières années il y'a un nouveau retournement situation, une réelle volonté de transformer le pays, de le développer, de le saoudiser et ces progrès ont déjà commencé a porter leur fruit.

Bref, vous verrez...c'est juste que j'ai une longueur d'avance sur vous.

Mais oui mais oui... Rolling Eyes

Et pitié, écrivez correctement. J'ai été obligée de relire votre message, prenant les mots mal orthographiés ou accordés pour d'autres...



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Dionysos
Fidèle du forum

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Dionysos le Mar 7 Mai 2013 - 16:46
[quote="Le grincheux"][quote="Cripure"][quote="Marcel Khrouchtchev"]
@Masdar a écrit:Donc en résumé de tout ce que j'ai dis, depuis le début, c'est incontestable

Eh bien. C'est ce qu'on appelle un argument d'autorité digne d'un procès stalinien.

Si le camarade Masdar a dit que, c'est que. Razz

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Olympias
Prophète

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Olympias le Mar 7 Mai 2013 - 19:05
Fesseur Pro, au secours....il y a plein de fautes sur ce topic.............
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par User5899 le Mar 7 Mai 2013 - 22:34
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:Ne serait-ce que pour de simples questions orthographiques
Je ne sais pas comment je dois le prendre, ça... Suspect
Mais bien, oeuf corse, bien ! Z'êtes parano, vous Razz
Non, schizophrène. En fait, Masdar, c'est moi.
Spoiler:
Pardon, je me suis trompé de fil Embarassed
mdr
mdr mdr
Masdar
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Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Masdar le Mer 8 Mai 2013 - 11:35
J'aimerais juste savoir une chose Le grincheux, quand étiez vous présent en Arabie saoudite ? Il y'a 10 ans ? 6 ans ?
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LadyC
Empereur

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par LadyC le Mer 8 Mai 2013 - 11:41
La question vous a été posée et vous refusez d'y répondre - vous refusez même de dire SI vous avez déjà résidé en Arabie Saoudite, et dans quelles conditions (alors que Le Grincheux a donné ces renseignements le concernant). Je ne crois pas que la discussion puisse continuer ainsi.

Par ailleurs - ce n'est pas une critique si vous n'êtes pas francophone natif, mais ça lasse -, on écrit "il y a", non "il y'a" ; l'apostrophe remplace une voyelle supprimée ("l'hirondelle" et non *"la hirondelle", "l'horizon" et non *"le horizon"), pas de voyelle supprimée dans "il y a".

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Masdar
Niveau 2

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Masdar le Mer 8 Mai 2013 - 11:50
Quel question ? Si je vis en Arabie saoudite ? Non, j'y ai déjà voyagé mais c'est vrai que je ne connais pas le milieux universitaire, scientifique, ect....

Mais je base mon analyse, sur des progrès concret, sourcé, indiscutable effectué par ce pays la ou Le grincheux nous donne son opinion daté.

De plus, moi aussi, si je veux, je peux m'amuser a relevé chaque incohérence derrière bon nombres de ses arguments auquel j'ai répondu et qu'il n'a plus suivi.
Masdar
Niveau 2

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Masdar le Mer 8 Mai 2013 - 11:53
Il y'a d'un coté son opinions daté(de quand ?), de l'autre tout les faits concret et sourcé que j'ai exposé.

M'enfin, ca ne m'étonne pas que vous le défendiez par copinage, non par objectivité.
Masdar
Niveau 2

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Masdar le Mer 8 Mai 2013 - 12:01
Bref, je veux juste savoir sur quel période, il travaillais en Arabie saoudite, puis je m'en vais, ce débat est ennuyant et mon postulat s'imposera de lui meme dans les années a venirs.
Cath
Esprit sacré

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par Cath le Mer 8 Mai 2013 - 12:02
Masdar, l'économie, tu l'enseignes vraiment ?
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kiwi
Vénérable

Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

par kiwi le Mer 8 Mai 2013 - 12:07
@Masdar a écrit:Il y'a d'un coté son opinions daté(de quand ?), de l'autre tout les faits concret et sourcé que j'ai exposé.

M'enfin, ca ne m'étonne pas que vous le défendiez par copinage, non par objectivité.

La bonne blague. Des statistiques et des articles issus de sites saoudiens, très objectif en effet. Et mes chiffres de la BM, ils sont faussés? Les plus récents que j'ai donnés datent de 2009, c'était pas il y a 10ans quand même si?!

C'est lamentable.

Vous êtes enseignant vraiment? En économie?
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Re: L'Arabie Saoudite, un pays émergent (film Wadjda)

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