Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

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Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Lefteris le Mer 27 Mar 2013 - 23:04

C'est la nouvelle orientation qui devrait être demandée aux universités bientôt ...


http://mediateur.blog.lemonde.fr/2013/03/27/education-enseigner-demande-une-formation/

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Infiniment le Mer 27 Mar 2013 - 23:09

Ces maquettes sont un véritable scandale. Entre cela et le reste, je crois n'avoir jamais vu pareille entreprise de destruction de l'Éducation Nationale. Et pourtant, le gouvernement précédent avait placé la barre très haut...

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Condorcet le Mer 27 Mar 2013 - 23:25

Mais, non, rappelons-nous : il fallait voter utile, chasser Sarkozy, dénoncer les insuffisances du programme socialistes s'assimilait à faire le jeu de l'UMP...

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par User5899 le Mer 27 Mar 2013 - 23:32

"Des ignares dociles" Very Happy

Un vieux rêve pour certains. Qui étaient déjà dociles et ignares, mais de ce fait marginaux.

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par User5899 le Mer 27 Mar 2013 - 23:33

PaoloSarpi a écrit:Mais, non, rappelons-nous : il fallait voter utile, chasser Sarkozy, dénoncer les insuffisances du programme socialistes s'assimilait à faire le jeu de l'UMP...
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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Palombella Rossa le Mer 27 Mar 2013 - 23:37

Accablant, mais prévisible (voir par exemple http://leblogdelapresidente.over-blog.com/article-formation-refondation-premonitions-111252923.html, un texte écrit en octobre dernier, et appelez-moi Cassandre Sad ... ) pour ne pas dire somme toute logique...
Le retour des socialos aux affaires, c'est la revanche de ce qu'il y a de plus nuisiblement ringard parmi les pédagos qui, comme les émigrés de Coblence, n'ont rien appris ni rien oublié
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Bref, la fabrique du Crétin est en marche, et d'un pas gaillard de surcroît.

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Infiniment le Mer 27 Mar 2013 - 23:53

Je ne laisse pas de m'interroger sur les raisons profondes de ce travail de sape et de casse généralisées...

Je comprends — sans pour autant l'accepter, notez bien... — que ce soit l'économie qui motive telle ou telle décision, mais quel intérêt y a-t-il à vider du peu de substance qui lui reste ce pauvre CAPES ? Permettre à n'importe quel clampin de devenir professeur ? En quoi des concours au rabais sont-ils préférables à des concours tant soit peu exigeants ?

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Condorcet le Mer 27 Mar 2013 - 23:59


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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par barèges le Jeu 28 Mar 2013 - 0:04

@Infiniment a écrit:Je ne laisse pas de m'interroger sur les raisons profondes de ce travail de sape et de casse généralisées...

Je comprends — sans pour autant l'accepter, notez bien... — que ce soit l'économie qui motive telle ou telle décision, mais quel intérêt y a-t-il à vider du peu de substance qui lui reste ce pauvre CAPES ? Permettre à n'importe quel clampin de devenir professeur ? En quoi des concours au rabais sont-ils préférables à des concours tant soit peu exigeants ?

Vu l'actualité des universités (déficit généralisé - et organisé), il y a au moins une cohérence de détail : il va pouvoir y avoir tout plein de suppressions de postes dans le supérieur, surtout dans les filières non rentables qui traditionnellement menaient au concours. Toutes les heures du master (des anciennes préparations au concours) et un bon nombre aussi d'heures en licence, en amont, vont devenir "inutiles". Les universités vont pouvoir tourner à moindre budget (et les postes gelés se faire supprimer tranquillement).

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par John le Jeu 28 Mar 2013 - 0:06

Elles sont visibles où, ces maquettes ?

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En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Palombella Rossa le Jeu 28 Mar 2013 - 0:09

PaoloSarpi a écrit:Le lien renvoyant à l'article de Palombella Rossa :
http://leblogdelapresidente.over-blog.com/article-formation-refondation-premonitions-111252923.html


Merci ! fleurs

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Infiniment le Jeu 28 Mar 2013 - 0:10

Effectivement, tout cela se tient, et l'on en revient à l'économie, encore et toujours. Ce qui m'échappe toujours, c'est la volonté politique qui régit tout cela : qu'avons-nous à gagner à viser ainsi la médiocrité et l'appauvrissement intellectuel ? Quel profit notre société pourra-t-elle en tirer ? Je conçois qu'il sera plus facile de gouverner des générations d'ignorants que l'on n'aura pas voulu former, de gentils petits moutons qui regarderont la télévision et voteront sans comprendre, mais n'est-ce pas un projet infiniment dangereux ? Comment se peut-il qu'aucun homme politique de premier plan ne s'aperçoive que cette entreprise est suicidaire, à plus ou moins long terme ?

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par barèges le Jeu 28 Mar 2013 - 0:13

@John a écrit:Elles sont visibles où, ces maquettes ?

Peut-être s'agit-il encore du "document de travail" qui avait été signalé ici ?
(en bas de la page sous ce lien)
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/01/18012013Article634941093445925491.aspx
Celeborn, je crois, disait que certains IG tentaient de s'immiscer dans les vides du texte pour remettre une composante disciplinaire ; si cela a marché, l'article n'en tient pas compte (il confirme le 1/6e de "disciplinaire").
Je redonne également ce lien-ci, une motion de protestation à Lille après les premières "négociations" avec l'espé.
http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article6023


Dernière édition par barèges le Jeu 28 Mar 2013 - 0:18, édité 1 fois

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par barèges le Jeu 28 Mar 2013 - 0:14

@Infiniment a écrit:Effectivement, tout cela se tient, et l'on en revient à l'économie, encore et toujours. Ce qui m'échappe toujours, c'est la volonté politique qui régit tout cela : qu'avons-nous à gagner à viser ainsi la médiocrité et l'appauvrissement intellectuel ? Quel profit notre société pourra-t-elle en tirer ? Je conçois qu'il sera plus facile de gouverner des générations d'ignorants que l'on n'aura pas voulu former, de gentils petits moutons qui regarderont la télévision et voteront sans comprendre, mais n'est-ce pas un projet infiniment dangereux ? Comment se peut-il qu'aucun homme politique de premier plan ne s'aperçoive que cette entreprise est suicidaire, à plus ou moins long terme ?

Tout est dans le "à plus ou moins long terme" : on est dans le très, très court terme. Il n'y a plus d'argent, donc on économise (sans penser à répartir différemment, évidemment).

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Olympias le Jeu 28 Mar 2013 - 0:17

@Palombella Rossa a écrit:
Accablant, mais prévisible (voir par exemple http://leblogdelapresidente.over-blog.com/article-formation-refondation-premonitions-111252923.html, un texte écrit en octobre dernier, et appelez-moi Cassandre Sad ... ) pour ne pas dire somme toute logique...
Le retour des socialos aux affaires, c'est la revanche de ce qu'il y a de plus nuisiblement ringard parmi les pédagos qui, comme les émigrés de Coblence, n'ont rien appris ni rien oublié
araignée
Bref, la fabrique du Crétin est en marche, et d'un pas gaillard de surcroît.

Ce que nous somme nombreux à redouter devrait se produire dans les délais les plus brefs, à savoir la migration de certaines espèces (qui peuplaient les inutiles univers de formation médiocre) vers de nouvelles contrées appelées ESPE (espaces sidéraux de....de quoi ? je cherche... furieux furieux

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par scoeurs le Jeu 28 Mar 2013 - 0:22

Ignorantus, ignoranta, ignorant'homme !

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par scoeurs le Jeu 28 Mar 2013 - 0:23

Déjà certains stagiaires me faisaient pale ...

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Condorcet le Jeu 28 Mar 2013 - 0:28

Et certains formateurs donc ! Les rapports à dix fautes d'orthographe par page....

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Olympias le Jeu 28 Mar 2013 - 0:33

N'as tu pas une solution de remédiation pour ces hum (dé)formateurs ??

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Condorcet le Jeu 28 Mar 2013 - 0:41

C'était en 2003 : je ne vois pas de remédiation possible hormis leur réaffectation à d'autres postes... Je crains bien que de nombreux docteurs n'aillent alimenter la fuite des cerveaux vers d'autres pays plus accueillants (ce qui constitue une perte sèche pour le pays qui a financé leur formation). Mais comme dit sur un autre fil, c'est normal car un concours de recrutement laisse forcément de côté des dossiers brillants Rolling Eyes (belle logique mandarinale ceci dit). Le jour où l'on prendra conscience de ce gâchis humain et financier, l'ESR aura déjà beaucoup progressé. Nous en sommes encore loin.
Mais pour revenir au CAPES, à force de laisser passer des énormités (comme les études de cas en histoire au lycée http://www.histoire.ac-versailles.fr/IMG/pdf/L_etude_de_cas_en_histoire.pdf http://hist-geo.ac-rouen.fr/pdg/1h/edc/edc.htm censées ouvrir à la connaissance d'une réalité globale à partir d'un micro-exemple)
alors que le leitmotiv entendu dans le cursus historique universitaire était " du général au particulier"), il n'est guère surprenant que la discipline se trouve éviscérée et évincée du concours.

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par philann le Jeu 28 Mar 2013 - 6:55

PaoloSarpi a écrit:C'était en 2003 : je ne vois pas de remédiation possible hormis leur réaffectation à d'autres postes... Je crains bien que de nombreux docteurs n'aillent alimenter la fuite des cerveaux vers d'autres pays plus accueillants (ce qui constitue une perte sèche pour le pays qui a financé leur formation). Mais comme dit sur un autre fil, c'est normal car un concours de recrutement laisse forcément de côté des dossiers brillants Rolling Eyes (belle logique mandarinale ceci dit). Le jour où l'on prendra conscience de ce gâchis humain et financier, l'ESR aura déjà beaucoup progressé. Nous en sommes encore loin.
Mais pour revenir au CAPES, à force de laisser passer des énormités (comme les études de cas en histoire au lycée http://www.histoire.ac-versailles.fr/IMG/pdf/L_etude_de_cas_en_histoire.pdf http://hist-geo.ac-rouen.fr/pdg/1h/edc/edc.htm censées ouvrir à la connaissance d'une réalité globale à partir d'un micro-exemple)
alors que le leitmotiv entendu dans le cursus historique universitaire était " du général au particulier"), il n'est guère surprenant que la discipline se trouve éviscérée et évincée du concours.

+ 1000! Et je ferai parti ce cela!! (enfin pas que je me considère comme un cerveau non plus!!) Mais si je ne suis pas sûre de pouvoir exercer mon métier correctement et que l'on ne m'assure pas non plus d'instruire mes enfants...on ira visiter le mur de trop près sans moi!!
à un moment donné, même de gauche et même concernée par le sort de mes camarades, je n'accepterais pas certaines conditions de vie pour moi ...et surtout pour d'hypothétiques enfants.
Ca vaut pour la maternelle, ça vaut pour la fax: même logique.

Quant à la question du moyen terme. Dans une société de moins en moins industrielle et de plus en plus "du savoir" (ou de la capacité à inventer/créer/chercher) nous avons perdu la bataille, et je ne sais pas comment la chose peut être rattrapable car nous avons aujourd'hui des travailleurs, de jeunes adultes qui ont DEJÀ été mal formés et qui ne connaissent pas le minimum minimum. Les collègues profs incultes qui n'écrivent pas en français, ne lisent pas... et ne sont pas là pour transmettre, ce n'est pas un cauchemar apocalyptique...c'est maintenant!!

philann
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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Invité31 le Jeu 28 Mar 2013 - 7:02

C'est effrayant....

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Zorglub le Jeu 28 Mar 2013 - 7:10

Hélas Philann !

A sa demande, j'ai prêté un bouquin parlant de l'animisme au Cameroun à une collègue prof de français.
Elle me l'a rendu sans l'avoir fini en m'expliquant que c'était un peu difficile pour elle.
Et ... sans une trace de rouge aux joues.

(pour mémoire chuis prof de méca reconverti en maths, z'imaginez mon niveau en lettre !)

Une autre collègue, dont les notes exceptionnelles me surprenaient, m'a expliqué qu'elle faisait des dictées QCM, ie, y'a des trous dans le texte avec la proposition de 3 mots orthographiés différemment et les mômes rayent les mentions inutiles.
Si t'as normalement du bol tu pars avec 6,5/20 !

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Celadon le Jeu 28 Mar 2013 - 7:32

Ne pas voir plus loin que le bout de son nez et encore, c'est déjà loin par rapport au nombril... c'est le but. Ignares et surtout, surtout, FIERS DE L'ETRE parce que ne se doutant même pas de ce que peut être un HONNETE HOMME.

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Re: Maquettes de la réforme du capes dans les cartons : l'adieu aux disciplines

Message par Leclochard le Jeu 28 Mar 2013 - 8:11

@Zorglub a écrit:Hélas Philann !

A sa demande, j'ai prêté un bouquin parlant de l'animisme au Cameroun à une collègue prof de français.
Elle me l'a rendu sans l'avoir fini en m'expliquant que c'était un peu difficile pour elle.
Et ... sans une trace de rouge aux joues !

C'était une demande ou tu lui avais suggéré cette lecture ? Son excuse est maladroite. Mais c'est son droit.
Parce que j'aime emprunter librement des ouvrages sur des sujets qui me sont inconnus ou non et je confesse de ne pas en finir certains pour diverses raisons. Sans aucun honte. Je ne suis plus élève. Je ne vois pas pourquoi il faudrait finir son journal, son livre ou un film parce qu'on a commencé à le lire/voir.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)

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