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titeprof
Expert

besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par titeprof le Jeu 28 Mar 2013 - 9:29
Bonjour
Ce matin ma fille a décidé de prendre, en plus de son doudou, un livre pour que sa maîtresse le lise. Déjà je ne suis que moyennement convaincue que la maîtresse le lise à la classe, elle a sûrement plein de choses de prévues (ma fille a 4ans, elle est en moyenne section). J'ai prévenu ma fille de cette éventualité, mais en bonne tête de mule elle s'est tenue à son idée. Honte à moi j'ai cédé, en me disant qu'au pire ça ne fait qu'un livre à transporter ce matin et à 16h30.
Seulement c'était un peu la course ce matin, un peu en retard, donc je n'ai pas vérifié le livre que ma fille emportait. Je m'en suis rendue compte à la porte de la classe, donc trop tard bien sûr, et ma fille a donc emmené "La fête des 2 mamans"
http://enfantipages.blog.lemonde.fr/2011/03/28/la-fete-des-deux-mamans/

Un album jeunesse très bien écrit, qui parle d'une petite fille qui a deux mamans.

Questions :
- quand un de vos petits élèves arrive avec un livre, vous le lisez à la classe?
- ce genre de thème risque-t-il de me poser souci tout à l'heure en allant récupérer ma fille? La maîtresse est au courant de notre situation, et qu'effectivement ma fille a deux mamans, pas de souci, mais c'est autre chose quand ma petite le "revendique" de la sorte...Je suis peut être trop stressée, mais je crains les remarques éventuelles... votre avis?

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Iota
Niveau 5

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par Iota le Jeu 28 Mar 2013 - 9:41
Ce n'est que mon avis, et je suis en CM, mais j'aurais été ravie quand j'étais en maternelle, qu'une élève m'apporte un tel livre. Si vraiment j'avais été surbookée, j'aurais mis le livre de côté pour le lire le lendemain.
C'est un thème intéressant, et qui concerne un nombre croissant de nos élèves. Je trouve ça bien d'en discuter ...
Mais si elle l'a amené, ce livre, c'est peut-être aussi qu'elle en a besoin, qu'elle s'est heurtée à l'incompréhension, ou alors qu'elle est très fière de vous deux Very Happy ....

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carolette
Neoprof expérimenté

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par carolette le Jeu 28 Mar 2013 - 9:48
Parfois je le lis (quand il est bien Wink le jour même ou le lendemain, parfois je le laisse à disposition, si l'enfant est d'accord, au coin bibliothèque pendant un ou deux jours, ou encore je laisse l'enfant le présenter à la classe (j'ai des CP), dire pourquoi il l'aime, quelle est l'histoire, sa page préférée, etc...

J'aurais été ravie de lire cette histoire, même en moyenne section ; si ta fille a pris ce livre, ce n'est pas innocent : elle ne revendique pas forcément, elle veut sans doute simplement raconter "sa" famille (et c'est chouette !) Wink Et comme la maîtresse est au courant (et sans doute d'autres élèves et parents d'élèves aussi, non ?), je ne pense pas que ça pose de difficultés.
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titeprof
Expert

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par titeprof le Jeu 28 Mar 2013 - 9:49
Mais si elle l'a amené, ce livre, c'est peut-être aussi qu'elle en a besoin, qu'elle s'est heurtée à l'incompréhension, ou alors qu'elle est très fière de vous deux Very Happy ....

heurtée à l'incompréhension...oui, ce n'est rien de le dire. On a déménagé pou la changer d'école pendant les vacances de Noël. Avant elle était dans une école de "zone", très fortement marquée par la religion (pression des parents pou des repas halal à la cantine, pression des parents pour traduire le règlement intérieur en turc, etc...), et on a eu énormément de problème. Certains des amis de ma fille n'ont plus eu le droit de jouer avec elle parce que "sa maman est une perverse". Exclue, tapée, griffée, je ne l'ai plus supporté. Je devais déménager, j'ai choisi mon appartement en fonction des zones scolaires pour que ma fille ne se retrouve plus dans ce genre d'école. Et là elle revit. Elle est contente d'aller à l'école. Et nous ne nous cachons plus. Il est très rare qu'on puisse venir la chercher à l'école toute les deux, mais nous avons été faire son inscription ensemble, et nous avons informé directrice e maîtresse a cas où.
Aucun souci depuis.
Mais j'ai peur. Peur que ça recommence, je ne peux pas m'en empêcher. Je suis prête à subir encore la haine à mon égard, les coups bas et les coups tout courts, mais je ne veux pas que ma fille soit prise pour cible... et en même temps si on n'en parle jamais à l'école, les enfants n'auront pas idée que d'autres types de famille existent, et de l'ignorance naissent la peur puis la haine... Je suis très partagée...

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Iota
Niveau 5

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par Iota le Jeu 28 Mar 2013 - 9:54
@titeprof a écrit:
Mais si elle l'a amené, ce livre, c'est peut-être aussi qu'elle en a besoin, qu'elle s'est heurtée à l'incompréhension, ou alors qu'elle est très fière de vous deux Very Happy ....

heurtée à l'incompréhension...oui, ce n'est rien de le dire. On a déménagé pou la changer d'école pendant les vacances de Noël. Avant elle était dans une école de "zone", très fortement marquée par la religion (pression des parents pou des repas halal à la cantine, pression des parents pour traduire le règlement intérieur en turc, etc...), et on a eu énormément de problème. Certains des amis de ma fille n'ont plus eu le droit de jouer avec elle parce que "sa maman est une perverse". Exclue, tapée, griffée, je ne l'ai plus supporté. Je devais déménager, j'ai choisi mon appartement en fonction des zones scolaires pour que ma fille ne se retrouve plus dans ce genre d'école. Et là elle revit. Elle est contente d'aller à l'école. Et nous ne nous cachons plus. Il est très rare qu'on puisse venir la chercher à l'école toute les deux, mais nous avons été faire son inscription ensemble, et nous avons informé directrice e maîtresse a cas où.
Aucun souci depuis.
Mais j'ai peur. Peur que ça recommence, je ne peux pas m'en empêcher. Je suis prête à subir encore la haine à mon égard, les coups bas et les coups tout courts, mais je ne veux pas que ma fille soit prise pour cible... et en même temps si on n'en parle jamais à l'école, les enfants n'auront pas idée que d'autres types de famille existent, et de l'ignorance naissent la peur puis la haine... Je suis très partagée...

Ah oui quand même affraid Je comprends qu'elle ait un grand besoin de parler via ce livre, ta choupinette... elle est géniale, c'est une solution idéale pour vérifier qu'elle a quitté cet enfer !

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carolette
Neoprof expérimenté

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par carolette le Jeu 28 Mar 2013 - 9:56
@Iota a écrit:

Ah oui quand même affraid Je comprends qu'elle ait un grand besoin de parler via ce livre, ta choupinette... elle est géniale, c'est une solution idéale pour vérifier qu'elle a quitté cet enfer !

+1
trefle flower
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Celadon
Demi-dieu

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par Celadon le Jeu 28 Mar 2013 - 9:58
C'est inouï de lire un tel témoignage à notre époque et EN FRANCE.
Tout à fait de l'avis de Carolette. sunny
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carolette
Neoprof expérimenté

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par carolette le Jeu 28 Mar 2013 - 9:58
(J'ai voulu mettre ce livre dans ma liste d'envies chez Amazon, et seuls deux vendeurs le proposent pour la somme modique de ... 30 € affraid !)
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doublecasquette
Devin

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par doublecasquette le Jeu 28 Mar 2013 - 10:00
Généralement, les livres que les enfants apportent sont lus en classe. Donc pas de souci de ce côté-là.
Quant au thème du livre, tout dépend en effet de la maîtresse, de ce qu'elle transmet aux enfants en le lisant, de la façon dont elle fait participer, ou pas, ta fille en lui demandant, ou pas, pourquoi elle a choisi ce livre-là, justement.

Pour te rassurer, la prochaine fois que tu la vois, demande-lui si elle a eu des réflexions des enfants lorsqu'elle a lu le livre. Ça te permettra de "compenser" à la maison, le cas échéant.

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titeprof
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par titeprof le Jeu 28 Mar 2013 - 10:28
(J'ai voulu mettre ce livre dans ma liste d'envies chez Amazon, et seuls deux vendeurs le proposent pour la somme modique de ... 30 € affraid !)

rapproche toi d'une association LGBT, ils peuvent avoir ces livres pour bien moins cher...
sinon :
http://livre.fnac.com/a4061989/Ingrid-Chabbert-La-fete-des-deux-mamans
(13€)

Je verrai la maîtresse ce soir et lui demanderai si elle l'a lu, sinon si elle compte le faire, ce qu'elle en pense etc...
Je ne sais pas si d'autres parents de la classe sont au courant de notre situation familiale... nous ne sommes là que depuis janvier et avec mon emploi du temps de fou cette année il est très rare que j'ai le temps de m'attarder à l'école.

Vous pensez que ce choix de livre (alors que sa bibliothèque correspond au PIB d'un petit état) indique ma fille a besoin de parler de tout ça? Nous avons au début fait le choix de lui expliquer les choses simplement (maman a une amoureuse, c'est une fille donc) et de ne pas trop aller au devant de ses questions. Après tout les couples hétéros ne prennent pas leur enfant pour de "grandes discussions" tous les jours...maintenant je me demande si on a bien fait... Comment savoir si elle a un besoin de parler, des questions? Elle n'émet jamais devant nous la moindre gène, le moindre questionnement (exception faite de la fois où elle a voulu savoir si elle aurait une petit frère ou une petite sœur et qu'on lui a expliqué que pour cela il nous faudrait une "graine de papa" donc que ça serait peut être un peu long ou un peu compliqué)
Les maîtresses sont elles "formées" pour répondre à ce genre de questionnement de l'enfant? à son éventuel besoin de légitimer sa famille devant les autres?

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titeprof
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par titeprof le Jeu 28 Mar 2013 - 10:30
C'est inouï de lire un tel témoignage à notre époque et EN FRANCE.

ce n'est pas si rare malheursement... je suis dans une association de parents gay et lesbien et nombre de cas similaires existent avec une constante : des écoles dans lesquelles la religion des parents prend toute la place et cause de multiples autres soucis aux instits. C'est ce que j'ai pu constater dans ma région.

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roxanne
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par roxanne le Jeu 28 Mar 2013 - 10:32
Pas de réponses sur ton sujet.Par contre, je peux me permettre une question perso ?Tu considères vraiment ta compagne comme la "maman" de ta fille ?
Ce n'est pas polèmique mais comme ta fille a déjà 4 ans , ça doit être un peu compliqué pour elle d'avoir d'un coup une autre maman.
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titeprof
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par titeprof le Jeu 28 Mar 2013 - 10:39
ma fille est élevée par ma compagne et moi même depuis plus d'un an et demi. A cet âge là un tel délai ça compte. Ce n'est pas une terminologie que j'ai moi même choisie : quand notre vieux chat est mort, ma fille a eu des questions sur la mort en général. Sur la vieillesse. Et elle nous a demandé, à ma compagne et à moi, "quand vous serez vieilles vous serez quand même mes parents?" Choc sur le coup. Gros blanc. Ma fille appelle ma compagne par son prénom, mais pour elle c'est maman-bis, une autre femme qui l'aime et l'élève. Elle ne voit son papa que 2/3 jours par mois, et j'insiste pour qu'elle sache et dise qu'elle a un papa. Mais quand elle parle elle dit "chez moi et chez papa" ou "chez mes parents" pour parler de mon appartement. Elle a eu je pense besoin de mettre un mot, une notion sur cette femme qui déboulait dans sa vie si tôt. Et ce rôle de maman c'est plus simple pour elle à expliquer. Elle appelle ma compagne Laura-chérie et ma compagne l'appelle Microbe ou mini fille. Je me fiche des mots, y'a que de l'amour là dedans. Et ma fille choisira bien comment elle choisit de présenter cette femme qui l'aime tant et qui a réappris à sa maman à rire.

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roxanne
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par roxanne le Jeu 28 Mar 2013 - 10:57
Tu sais , en fait, je suis plutôt admirativre.Je crois que j'aurais beaucoup de mal à accepter que mon fils appelle ou considère quelqu'un d'autre "maman" même si c'était la femme que j'aime.
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titeprof
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par titeprof le Jeu 28 Mar 2013 - 12:15
Disons que je différencie beaucoup la notion de maman(celle qui élève) et de mère (celle qui a donné la vie). Je suis mère et maman. Ma compagne est maman (stagiaire lol)

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c0c0
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par c0c0 le Jeu 28 Mar 2013 - 13:40
En tout cas, je n'aimerais pas être à la place de l'instit qui doit décider si elle lit ou pas le livre...
Quand j'ai lu ton premier message je me suis dit d'abord que c'était une très chouette idée et que bien évidement la maîtresse devrait le lire car c'est sans doute à cette âge que l'on peut encore faire évoluer des mentalités...

Du coup, je me suis ensuite demandé pourquoi tu stressais à propos de ça et c'est vrai que la maîtresse va surement s'interroger sur les conséquences que cette lecture aura pour ta petite fille (par rapport au regard des autres enfants) et aussi pour elle (je vois d'ici les lettres de reproches de parents étroits d'esprit...)
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par abricotedapi le Jeu 28 Mar 2013 - 13:52
Et c'est là que c'est grave, en fait. Bien sûr on comprend tous les doutes de la maîtresse qui peut hésiter à lire ce livre par crainte des réactions d'autres parents... Seulement ça veut dire qu'on n'aurait pas le droit, actuellement, de dire tout simplement que certains enfants vivent avec deux papas ou deux mamans et qu'ils sont heureux ainsi. C'est quand même dingue, quand on y pense !

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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2018-2019 : 4 classes de 6e + AP
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
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c0c0
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par c0c0 le Jeu 28 Mar 2013 - 13:56
Je suis bien d'accord avec toi c'est vraiment grave, et triste aussi...
Bien sur qu'on a "le droit" mais malheureusement, ce n'est pas forcément sans (mauvaises) conséquences...

Enfin j'espère vraiment que je suis excessivement pessimiste et que les enfants/parents de l'école de cette petite fille réagirons tous très bien !

trefle
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moon
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par moon le Jeu 28 Mar 2013 - 16:23
Je ne peux pas te répondre pour le reste, mais pour ce qui est de "revendiquer", je crois juste que ta petite a besoin de vérifier que sa normalité à elle peut l'être dans un cadre plus large. C'est une sorte de test, peut-être. Ma petite soeur a fait la même chose en 4ème ( sujet de rédaction, la lettre, elle a choisi de traiter de l'adoption de deux enfants par notre cousine et sa compagne). Elle adore les petits, et je crois qu'elle avait ce besoin de "vérifier" que ce qui était normal au sein de notre famille pouvait être pris comme tel par quelqu'un d'extérieur. Elle a eu une bonne note et un commentaire tout à fait ordinaire sur la qualité de sa rédaction, et je crois que ça l'a soulagée, c'était juste pour elle une histoire de "voir".
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titeprof
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par titeprof le Jeu 28 Mar 2013 - 16:56
Et bien si c'est histoire "de voir" ma petite fille va être...assez triste : la maîtresse a refusé de lire son livre,a demandé à ma fille de le reprendre et de ne pas le ramener demain...ma ptite est triste. J'ai essayé de lui expliquer que la maîtresse avait sans doute beaucoup de travail mais...la manière dont ça a été dit...ça m'a fait de la peine pour ma petite

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carolette
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par carolette le Jeu 28 Mar 2013 - 17:01
Je suis tellement désolée pour elle...
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Celadon
Demi-dieu

Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par Celadon le Jeu 28 Mar 2013 - 17:07
Est-ce si étonnant ? La maîtresse ne veut pas d'ennuis, ni avec sa hiérarchie, ni avec les parents. Voilà, c'est simple. Et courageux.
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titeprof
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par titeprof le Jeu 28 Mar 2013 - 17:17
Courageux?

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Tinsel
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par Tinsel le Jeu 28 Mar 2013 - 17:21
Courageux, non pas trop quand même. Mais je comprends qu'elle ne l'ait pas lu. En plus elle a pu croire que c'était toi qui avait filé le livre à ta fille pour qu'on en parle à l'école.
J'ai un élève qui vit en famille d'accueil (rien à voir avec l'homosexualité, mais les familles "pas conventionnelles") et je suis très mal à l'aise d'en parler avec la classe.

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Séréna
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

par Séréna le Jeu 28 Mar 2013 - 17:26
La maîtresse a peut-être réagi ainsi car elle a été prise au dépourvu, et n'a justement pas su comment faire. Mais je comprends la déception de ta petite.
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Re: besoin d'avis d'instits : ma fille a voulu emmener un livre à l'école, potentiel souci

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