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Roumégueur Ier
Érudit

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par Roumégueur Ier le Dim 31 Mar 2013 - 14:03
@Lysimaque a écrit:Tout le monde ne pourra pas faire à sa sauce.

Il y aura recadrage par le DASEN et forcément harmonisation au sein d'un territoire.

Vous imaginez le souk pour gérer les remplaçants et les temps partiels de tout le monde.

Ah mais il n'y a que celui qui a pondu cette réforme dans la précipitation qui n'en a pas mesuré toutes les conséquences. Tout le monde (ou presque) a vite mesuré l'étendue des soucis, c'est pas faute d'avoir tiré le signal d'alarme!
Invité
Invité

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par Invité le Dim 31 Mar 2013 - 14:42
Eh oui...on leur avait bien dit !! Je me demande quand même si c'est possible de passer en force quand 99% (100%dans mon entourage) des enseignants sont contre cette réforme !!En plus , je m'aperçois que bon nombre d'élus comprennent un peu tard qu'il ne s'agit pas de revenir à l'organisation de 2008...Puis de telles disparités (horaires, encadrement, activités proposées) est-ce acceptable ??? Je dis 1000 fois NON !!!
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Lysimaque
Habitué du forum

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par Lysimaque le Dim 31 Mar 2013 - 15:23
Je n'ai pas l'impression qu'une majorité souhaite revenir à l'organisation d'avant 2008.
Dans ma commune, les élus semblent convaincus que les journées de classe sont trop longues et qu'il faut réorganiser les temps d'enseignement en les coordonnant de façon plus harmonieuse avec les temps périscolaires.
Soit dit en passant, ces temps périscolaires ne signifieront pas obligatoirement activités encadrées, mais devront comprendre des temps libres pendant lesquels les enfants pourront réellement souffler.
Mum'
Niveau 3

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par Mum' le Dim 31 Mar 2013 - 15:33
@Mum' a écrit:2013 :
9h-12h 14h-16h15 (au lieu de, en 4 jours : 8h30-11h30; 13h15-16h15)
mercredi : 9h-12h

@Tinsel a écrit:Mum' il y aura des ateliers périscolaires le matin? Je ragerais de tels horaires!


En fait je suis ravie, Tinsel Embarassed

Actuellement, on fait 8h30-11h30 et 13h15-16h15
Avec 45' d'AP sur le temps du midi, 3 jours sur 4, avec quelques semaines de carence dans l'année (semaines où l'on respire...).

Notre pause méridienne se réduit donc à 45 minutes, ce qui fait que je n'ai pas le temps de corriger ce quia été fait le matin, et que la journée est très longue (6h45 de classe.)

Là, je gagne 15' à midi, et une journée de "machin-qui-remplace l'AP ". Au maximum, ma journée de classe sera donc de 6 heures, et seulement 2 jours par semaine.

J'aurai plus de temps pour corriger le midi, et partirai donc plus tôt le soir.

Je pourrai bosser sereinement le mercredi matin en classe, sans ce stress de ces journées interminables, où l'on court sans cesse, et où l'on mange en 15'...

Concernant la garderie : les statistiques montrent que, chez nous, les enfants qui y vont le matin, y vont aussi le mercredi toute la journée : ils ne feront donc pas une minute de plus de garderie (voire moins), puisqu'ils feront 30' de plus le matin 4 fois par semaine, mais 3 heures de moins le mercredi matin.

Je crois que c'est tout bénéf pour tout le monde - ce que l'avenir nous dira.

Le seul hic, c'est cette pause parfois salutaire de mercredi que nous perdons, mais il faut voir si la fatigue sera moindre les autres jours.
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arcenciel
Grand Maître

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par arcenciel le Dim 31 Mar 2013 - 16:50
@Roumégueur Ier a écrit:
@Lysimaque a écrit:Tout le monde ne pourra pas faire à sa sauce.

Il y aura recadrage par le DASEN et forcément harmonisation au sein d'un territoire.

Vous imaginez le souk pour gérer les remplaçants et les temps partiels de tout le monde.

Ah mais il n'y a que celui qui a pondu cette réforme dans la précipitation qui n'en a pas mesuré toutes les conséquences. Tout le monde (ou presque) a vite mesuré l'étendue des soucis, c'est pas faute d'avoir tiré le signal d'alarme!
+1
Dans notre école 3 temps partiels vont être demandés... Bonjour l'organisation pour le rectorat! Ils vont se retrouver en rupture de PE...
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Lysimaque
Habitué du forum

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par Lysimaque le Dim 31 Mar 2013 - 20:07
Dans ma petite ville, le directeur de l'école privée serait plutôt pour le samedi matin travaillé.
Mais, bien qu'il ne soit pas contraint par la loi, il affirme que, dans un souci de cohérence pour les familles, il ne pourra que s'accorder avec le choix des écoles publiques.
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midjie
Niveau 8

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par midjie le Dim 31 Mar 2013 - 23:11
Moi qui suis à Paris, je ne saute absolument pas de joie.
Perdre mon mercredi pour finir à 16h30 2 fois par semaine, je suis furieux
En gardant les mêmes 6h de classe qui sont "trop-fatigantes-pour-les-enfants" c'est le ministre des élèves qui l'a dit !!
Et finir à 15h le mardi et le vendredi, ne me sera d'aucun secours puisqu'il faudra y recaser les heures de réunions, rdv parents (rares seront les parents disponibles à 15h), les APC etc.
Je suis vraiment dégoûtée pour nos élèves:
Il y en avait 50aine (sur 200 élèves) au centre de loisirs le mercredi, ils faisaient des sorties à la journée, ils allaient au cinéma, visitaient des musées ... Quand il m'arrive de passer à l'école le mercredi, les animateurs me disent que les élèves problématiques le reste de la semaine étaient apaisés ce jour-là et qu'ils ne posaient pas de problème de discipline...

J'ai mal pour ces gamins, qui vont clairement y perdre, et j'ai mal pour les collègues qui devront les gérer 5 jours d'affilée, ici on est dans une école très violente !!
Et pour la gestion des temps partiels, je ne vous raconte pas le casse-tête que ça va être !!!

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S.MAHY
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arcenciel
Grand Maître

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par arcenciel le Lun 1 Avr 2013 - 10:03
@midjie a écrit:Moi qui suis à Paris, je ne saute absolument pas de joie.
Perdre mon mercredi pour finir à 16h30 2 fois par semaine, je suis furieux
En gardant les mêmes 6h de classe qui sont "trop-fatigantes-pour-les-enfants" c'est le ministre des élèves qui l'a dit !!
Et finir à 15h le mardi et le vendredi, ne me sera d'aucun secours puisqu'il faudra y recaser les heures de réunions, rdv parents (rares seront les parents disponibles à 15h), les APC etc.
Je suis vraiment dégoûtée pour nos élèves:
Il y en avait 50aine (sur 200 élèves) au centre de loisirs le mercredi, ils faisaient des sorties à la journée, ils allaient au cinéma, visitaient des musées ... Quand il m'arrive de passer à l'école le mercredi, les animateurs me disent que les élèves problématiques le reste de la semaine étaient apaisés ce jour-là et qu'ils ne posaient pas de problème de discipline...

J'ai mal pour ces gamins, qui vont clairement y perdre, et j'ai mal pour les collègues qui devront les gérer 5 jours d'affilée, ici on est dans une école très violente !!
Et pour la gestion des temps partiels, je ne vous raconte pas le casse-tête que ça va être !!!
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midjie
Niveau 8

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par midjie le Lun 1 Avr 2013 - 10:11
@arcenciel a écrit:
@midjie a écrit:Moi qui suis à Paris, je ne saute absolument pas de joie.
Perdre mon mercredi pour finir à 16h30 2 fois par semaine, je suis furieux
En gardant les mêmes 6h de classe qui sont "trop-fatigantes-pour-les-enfants" c'est le ministre des élèves qui l'a dit !!
Et finir à 15h le mardi et le vendredi, ne me sera d'aucun secours puisqu'il faudra y recaser les heures de réunions, rdv parents (rares seront les parents disponibles à 15h), les APC etc.
Je suis vraiment dégoûtée pour nos élèves:
Il y en avait 50aine (sur 200 élèves) au centre de loisirs le mercredi, ils faisaient des sorties à la journée, ils allaient au cinéma, visitaient des musées ... Quand il m'arrive de passer à l'école le mercredi, les animateurs me disent que les élèves problématiques le reste de la semaine étaient apaisés ce jour-là et qu'ils ne posaient pas de problème de discipline...

J'ai mal pour ces gamins, qui vont clairement y perdre, et j'ai mal pour les collègues qui devront les gérer 5 jours d'affilée, ici on est dans une école très violente !!
Et pour la gestion des temps partiels, je ne vous raconte pas le casse-tête que ça va être !!!
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Oh oui !! J'ai fait mes 30 voeux. 12e 15e et meme 16e !

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Mum'
Niveau 3

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par Mum' le Lun 1 Avr 2013 - 10:12
La gestion des temps partiels, c'est pas notre taf.

(En plus, ça devrait être supprimé, franchement. Un métier aussi cool, avec aussi peu d'heures. Et y'en a qui se mettent à TP ? En plus, c'est un maître / une classe, le mieux, non ? Pauvres petits choux, qui ont deux maîtresses dans la semaine, et qui doivent s'adapter... bouhou bouhou, je pleure pour eux ! Very Happy )


Dernière édition par Mum' le Lun 1 Avr 2013 - 10:16, édité 1 fois
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arcenciel
Grand Maître

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par arcenciel le Lun 1 Avr 2013 - 10:16
@midjie a écrit:
@arcenciel a écrit:
@midjie a écrit:Moi qui suis à Paris, je ne saute absolument pas de joie.
Perdre mon mercredi pour finir à 16h30 2 fois par semaine, je suis furieux
En gardant les mêmes 6h de classe qui sont "trop-fatigantes-pour-les-enfants" c'est le ministre des élèves qui l'a dit !!
Et finir à 15h le mardi et le vendredi, ne me sera d'aucun secours puisqu'il faudra y recaser les heures de réunions, rdv parents (rares seront les parents disponibles à 15h), les APC etc.
Je suis vraiment dégoûtée pour nos élèves:
Il y en avait 50aine (sur 200 élèves) au centre de loisirs le mercredi, ils faisaient des sorties à la journée, ils allaient au cinéma, visitaient des musées ... Quand il m'arrive de passer à l'école le mercredi, les animateurs me disent que les élèves problématiques le reste de la semaine étaient apaisés ce jour-là et qu'ils ne posaient pas de problème de discipline...

J'ai mal pour ces gamins, qui vont clairement y perdre, et j'ai mal pour les collègues qui devront les gérer 5 jours d'affilée, ici on est dans une école très violente !!
Et pour la gestion des temps partiels, je ne vous raconte pas le casse-tête que ça va être !!!
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(tu as bien fait ton mouv?)

Oh oui !! J'ai fait mes 30 voeux. 12e 15e et meme 16e !
Très bien! (juste j'espère que tu n'as pas demandé Bercy ds le 12)
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midjie
Niveau 8

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par midjie le Lun 1 Avr 2013 - 18:55
Oh non, pas Bercy !!
Je connais sa réputation, on m'en a parlé quand j'ai débarqué à Paris !!
J'ai demandé surtout les écoles sur la ligne 8 et la 6.

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S.MAHY
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arcenciel
Grand Maître

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par arcenciel le Lun 1 Avr 2013 - 20:05
@midjie a écrit:Oh non, pas Bercy !!
Je connais sa réputation, on m'en a parlé quand j'ai débarqué à Paris !!
J'ai demandé surtout les écoles sur la ligne 8 et la 6.
Ouf!
isaK6
Niveau 1

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par isaK6 le Mer 8 Mai 2013 - 0:21
Mon école met aussi en place la réforme à la rentrée 2013 (nous sommes la seule école de la circo ... pale )

On a proposé les horaires suivants:

lundi - mardi - jeudi : 8h30-12h00 et 13h30-15h30
mercerdi : 8h30 - 11h00 et APC de 11H00 à 12h00
vendredi : 8h30 - 12h00 et 13h30 - 15h00

( notre directrice refuse les quarts d'heures car nous avons quelques retardataires récurrents )

La mairie organiserait les TAP de 15 H 30 (ou 15h00 le vendredi) jusqu'à 18h00 ( heure actuelle de fermeture de garderie ), en vous lisant vos écoles proposent pour la plupart une heure quotidienne de TAP. Est-ce qu'il y a un temps maximum ou minimum hebdomadaire ou quotidien de TAP dans les textes ?
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doublecasquette
Devin

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par doublecasquette le Mer 8 Mai 2013 - 9:00
Il me semble que c'est 45 minutes par jour, donc 3 heures par semaine, et que le reste est laissé à l'appréciation de la commune... Mais je n'en suis pas certaine.

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
Tinsel
Expert

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par Tinsel le Mer 8 Mai 2013 - 9:21
Je crois qu'il faut surtout qu'il y ait ces activités municipales au moins jusqu'à 16h30. Dans mon école après 16h30 ce sera simple garderie (et taux d'encadrement garderie c'est à dire 1 personne qui se débrouille quel que soit le nombre d'enfant)

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Koala + bassine
marimuri
Niveau 7

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par marimuri le Mer 8 Mai 2013 - 9:45
C'est justement le sujet qui a le don de me mettre sur les nerfs en ce moment en tant que maman.
Dans ma commune, la réforme passera en force, contre l'avis de tous les enseignants et des parents (je ne comprends pas cela!) et les horaires s'annoncent complètement débiles à mon sens.
Les enfants passeront juste plus de temps à l'école, se lèveront le mercredi matin pour 2 heures de cours, oui, 2 affraid, mais comme la pause méridienne sera rallongée à 2h30 si j'ai bien compris, les enfants auront des journées tout aussi longues que maintenant.
Par contre, le temps consacré aux activités extra-scolaires sera réduit car les possibilités du mardi soir et du mercredi matin sautent et je ne suis pas sûre que les petits aient envie de se lever le samedi matin pour faire de la musique ou autre après une telle semaine. Ils seront épuisés et largement perdants avec cette réforme absurde qui va totalement à l'encontre de leur bien.
J'hallucine de tant de stupidité.
Je viens de passer 10 jours en Espagne chez des amis qui ont 2 enfants en primaire très épanouis et éveillés, qui ont un niveau correct en anglais, qui commencent l'école à 9h pour la finir à 13h30, qui ont des activités extra-scolaires 4 après-midi par semaine, qui ne sont pas stressés et qui auront leur bac comme les nôtres!
Par ailleurs, comme le sujet est d'actualité, leurs professeurs manifestent et sont en grève car leur situation se dégrade, bien sûr, mais malgré une baisse de leur salaire, ils gagnent toujours plus que nous et ont même des paies extras!
On m'a dit qu'avec le Capes on pouvait se présenter aux concours espagnols, ça doit être le syndrome post-vacances, mais autant pour mes enfants que pour moi, vu le panorama actuel ici, je ne suis pas sûre de ne pas être tentée!
Voilà, j'ai râlé, je me sens un peu mieux! Wink
Que pensez-vous des horaires proposés pour l'école de mes gamins?
Je me vois mal réveiller ma fille qui a toujours bien dormi le mercredi matin pour 2h, alors qu'elle ne gagne rien sur les autres journées!
Est-ce qu'il y a d'autres pays qui pratiquent de tels horaires avec une pause aussi looooooongue à midi, ou avons-nous le privilège de l'exclusivité?
Sommes-nous obligés d'accepter cette réforme comme des moutons juste parce qu'un maire qui n'est ni enseignant, ni parent, a décidé de l'appliquer?
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MUTIS
Expert

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par MUTIS le Mer 8 Mai 2013 - 9:53
C'est l'absurdité de cette réforme.
Plus de présence à l'école, des pauses méridiennes absurdes et allongées, une demi journée de classe en plus et on va nous dire qu'ils seront moins fatigués !
En fait le seul point sur lequel les spécialistes sont d'accord c'est qu'il ne faut jamais commencer l'école (et le collège) avant 9 heures...
Le système exposé pour l'Espagne semble très cohérent...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
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doublecasquette
Devin

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par doublecasquette le Mer 8 Mai 2013 - 10:57
@MUTIS a écrit:C'est l'absurdité de cette réforme.
Plus de présence à l'école, des pauses méridiennes absurdes et allongées, une demi journée de classe en plus et on va nous dire qu'ils seront moins fatigués !
En fait le seul point sur lequel les spécialistes sont d'accord c'est qu'il ne faut jamais commencer l'école (et le collège) avant 9 heures...
Le système exposé pour l'Espagne semble très cohérent...

Et tu oublies pas une minute de classe en plus pour les élèves sans difficulté et une perte pouvant aller jusqu'à 24 heures par an pour un élève ayant des difficultés et pris pour cela en aide personnalisée pendant toute l'année scolaire !

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Et les mots inconsidérés,
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Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
isaK6
Niveau 1

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par isaK6 le Mer 8 Mai 2013 - 11:59
ce que je regrette c'est que cette réforme n'a pas de caractère obligatoire.

chez nous cela va être:
côté élève, un projet ambitieux va être mis en place par une personne très volontaire en mal de responsabilité. Ce projet va concernés peu d'élèves car la majorité des parents reprendront leurs enfants à la sortie de l'école et ils regarderont un peu plus longtemps leurs écrans. Pour ceux allant aux TAP s'il reste jusque 18h, nous sommes rassurées car l'apprentissage des leçons se fera en "aide aux devoirs", temps organisé par cette charmante personne qu'on préfère éviter mais qui essaie de garder un pied dans l'école car ancienne Atsem.

côté enseignant, l'organisation d'un temps partiel, des remplacements et des animations pédagogiques va être un vrai casse-tête pour 3 enseignantes concernées sur la circonscription. Ca va sûrement être du grand n'importe quoi.

On espère que nos horaires seront acceptés. Chez nous, malgré tout, la municipalité a l'air de tenir compte de notre proposition.

Marimuri sais-tu qui a proposé ces horaires, la municipalité ou bien les enseignants ? Normalement, ce sont les enseignants qui réfléchissent aux horaires et qui les soumettent à la mairie et à l'inspection.
marimuri
Niveau 7

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par marimuri le Mer 8 Mai 2013 - 13:21
Il me semble que c'est le maire, pour des raisons de transport scolaire entre midi Evil or Very Mad
marimuri
Niveau 7

Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

par marimuri le Mer 8 Mai 2013 - 13:26
@MUTIS a écrit:C'est l'absurdité de cette réforme.
Plus de présence à l'école, des pauses méridiennes absurdes et allongées, une demi journée de classe en plus et on va nous dire qu'ils seront moins fatigués !
En fait le seul point sur lequel les spécialistes sont d'accord c'est qu'il ne faut jamais commencer l'école (et le collège) avant 9 heures...
Le système exposé pour l'Espagne semble très cohérent...

Mon aîné se lève à 6h pour aller au collège, et rentre à presque 18h! De quoi être écoeuré de l'école!
Les petits commenceront l'école à la même heure que maintenant même après la réforme (8h15).
Franchement, devant tant d'absurdité j'ai parfois du mal à leur transmettre autre chose qu'une grande désillusion du système scolaire.
Si je n'y crois pas moi-même, comment puis-je être exigeante en tant que maman et prof?
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Re: Réforme en 2013, quelle organisation hebdomadaire dans votre école ?

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