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Paratge
Érudit

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par Paratge le Sam 30 Mar 2013 - 17:45
@JPhMM a écrit:Réussir ne veut rien dire en soi. Sinon ne pas réussir signifierait aussi quelque chose. Or si je dis "Je n'ai pas réussi", aussitôt on perçoit l'absence de sens et on pose la question : "à quoi ?"

On réussit à... ou on ne réussit pas à...

Et toutes les escroqueries pédagogiques sont devenues possibles dès lors qu'on s'est permis de penser qu'on pouvait oublier ce "à ..."

Les verbes n'ont pas être suivis de beaucoup de précisions pour nos amis pédagogistes Very Happy :
On doit "enseigner autrement" par exemple.
Autrement que quoi ?
Il faut "réformer", quoi ?
"Travailler en équipe", pourquoi ?

Quand ils font plus long, ils perdent les pédales et ça ne va pas mieux :
Faut avoir des "projets d'avenir" Laughing ;
faut "professionnaliser le métier d'enseignant" ! Laughing
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Iphigénie
Bon génie

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par Iphigénie le Sam 30 Mar 2013 - 17:47
Laughing
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Igniatius
Empereur

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par Igniatius le Sam 30 Mar 2013 - 17:48
Gryphe, je m'en tiendrai à un constat simple : les décideurs de demain sont formés dans les classes prépas, pas dans les Universités (très minoritairement).
En exclure de fait les élèves défavorisés est un recul certain en matière de renouvellement des élites.
On ne m'enlèvera pas de l'idée qu'une fraction significative de décideurs issue de milieux modestes a une influence certaine sur l'idéologie dominante, et sur les décisions prises au niveau national : on n'oublie pas complètement d'où l'on vient et cela évite plus facilement les discours type anti-assistés.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
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Celadon
Demi-dieu

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par Celadon le Sam 30 Mar 2013 - 17:49
Oui, on passe de l'oxymore "sciences de l'éducation" au pléonasme "projets d'avenir". C'est comme ça dans l'EN. On exploite les figures de style jusqu'à la corde. Pour se pendre.
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Aurore
Esprit éclairé

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par Aurore le Sam 30 Mar 2013 - 17:50
@Paratge a écrit:
@JPhMM a écrit:Réussir ne veut rien dire en soi. Sinon ne pas réussir signifierait aussi quelque chose. Or si je dis "Je n'ai pas réussi", aussitôt on perçoit l'absence de sens et on pose la question : "à quoi ?"

On réussit à... ou on ne réussit pas à...

Et toutes les escroqueries pédagogiques sont devenues possibles dès lors qu'on s'est permis de penser qu'on pouvait oublier ce "à ..."

Les verbes n'ont pas être suivis de beaucoup de précisions pour nos amis pédagogistes Very Happy :
On doit "enseigner autrement" par exemple.
Autrement que quoi ?
Il faut "réformer", quoi ?
"Travailler en équipe", pourquoi ?

Quand ils font plus long, ils perdent les pédales et ça ne va pas mieux :
Faut avoir des "projets d'avenir" Laughing ;
faut "professionnaliser le métier d'enseignant" ! Laughing
Des projets nommés désirs (d'avenir) ? Laughing
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par User5899 le Dim 31 Mar 2013 - 0:49
@Rikki a écrit:Attendez, je ne comprends pas, là... Vous dite qu'il y a d'un seul coup un rapport entre le nombre d'heures qu'on passe à bosser sérieusement et la réussite scolaire ? C'est dingue, ça !
@micaschiste a écrit:ouah, une idée révolutionnaire, il faut travailler pour réussir! Rolling Eyes
Mais c'est fou, complètement dingue. Déjà une quinzaine de suicides en maths et en histoire-géo vers Lille et Rouen, c'est terrifiant.
@fanette a écrit:J'ai préparé un exemplaire pour afficher en salle des profs. Je crois que je vais aussi en donner un en main propre à mon CDE Twisted Evil ...
Je viens de l'envoyer à l'IPR qui m'a inspecté en janvier et dont je n'ai toujours pas le rapport Suspect
C'est en travaillant qu'on réussit professeur
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Moonchild
Expert spécialisé

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par Moonchild le Dim 31 Mar 2013 - 1:54
@Paratge a écrit:faut "professionnaliser le métier d'enseignant" ! Laughing
Je dirai même plus : il faut professionnaliser la profession de professeur. professeur
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par coindeparadis le Dim 31 Mar 2013 - 8:00
L'un des deux reproches faits lors de ma dernière inspection : mettre des notes.
"Mais madame, on ne met plus de notes ! C'est interdit par l'Education Nationale".

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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Roumégueur Ier
Érudit

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par Roumégueur Ier le Dim 31 Mar 2013 - 8:24
Il va falloir d'urgence rééduquer ces dangereux 'salafistes de l'éducation'. PLus sérieusement, si eux ont la possibilté de fonctionner ainsi et si on en empêche les autres, ce sera de la concurrence déloyale!
Sinon, il y a quand même un ou deux passages qui me chiffonent :
"aux grèves surprenantes des enseignants s’opposant à la mini-réforme des rythmes scolaires de Vincent Peillon"
Il me semble qu'un des griefs est de ne pas avoir remis les 72 heures de cours volées aux classes.

"Les lycées privés sont doublement maîtres de leur recrutement : les élèves qui n’ont pas envie ne perdent pas leur temps et ne font pas perdre celui des autres "
Donc, on vire les apprenants rétifs, et c'est qui qui se les cogne après les rétifs (pas de la Bretonne) ?

Là par contre, rien à dire, conclusion implacable :
"Un peu gêné par la découverte de ces lycées et de leurs méthodes atypiques, Le Monde parle à leur propos de « pédagogie repensée ». Il s’agit plus simplement du maintien des principes qui existaient avant les grandes réformes de ces vingt dernières années mettant « l’élève au centre du système » et masquant leurs résultats par tous les subterfuges possibles, de la suppression des notes et des redoublements en passant par l’allégement des programmes. Plutôt que le lieu d’une « pédagogie repensée », ces établissements « qui cassent le déterminisme social » sont les conservatoires de l’enseignement public d’avant le désastre. "
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par User5899 le Dim 31 Mar 2013 - 11:04
21déjà a écrit:L'un des deux reproches faits lors de ma dernière inspection : mettre des notes.
"Mais madame, on ne met plus de notes ! C'est interdit par l'Education Nationale".
Ah c'est vrai, c'est le mois des cloches Suspect
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par User5899 le Dim 31 Mar 2013 - 11:11
@Celadon a écrit:Oui, on passe de l'oxymore "sciences de l'éducation" au pléonasme "projets d'avenir". C'est comme ça dans l'EN. On exploite les figures de style jusqu'à la corde. Pour se pendre.
Et on travaille la paronymie approximative : de projet d'établissement au rejet d'établissement pale
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par coindeparadis le Dim 31 Mar 2013 - 11:17
Cripure a écrit:
21déjà a écrit:L'un des deux reproches faits lors de ma dernière inspection : mettre des notes.
"Mais madame, on ne met plus de notes ! C'est interdit par l'Education Nationale".
Ah c'est vrai, c'est le mois des cloches Suspect
Et comme on a bien intégré qu'on ne contredit pas un supérieur hiérarchique, on rumine dans son coin (et on continue à noter avec la bénédiction des parents d'élèves) !
Ding dong
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Olympias
Prophète

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par Olympias le Dim 31 Mar 2013 - 15:04
21déjà a écrit:L'un des deux reproches faits lors de ma dernière inspection : mettre des notes.
"Mais madame, on ne met plus de notes ! C'est interdit par l'Education Nationale".
Tant que nous y sommes, supprimons les inspections qui ont lieu pendant les cours...les IPR viendront pendant la récré, moment d'intense créativité, où les notes sont absentes !
CatLea
Oracle

Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

par CatLea le Dim 31 Mar 2013 - 15:08
21déjà a écrit:L'un des deux reproches faits lors de ma dernière inspection : mettre des notes.
"Mais madame, on ne met plus de notes ! C'est interdit par l'Education Nationale".

Tiens, encore quelque chose de pas légal. Razz
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Re: Le Monde découvre les méthodes des lycées "qui font réussir" : rigueur, discipline,...

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