Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

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Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

Message par soupeauxclous le Lun 1 Avr 2013 - 17:21

Voilà, petite question: quel est le "dieu qui vient endormir les flots" à ce moment du récit ? Merci d'avance Very Happy

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Re: Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

Message par Marillion le Lun 1 Avr 2013 - 17:40

Ce n'est pas "le dieu", mais "un dieu" dans la traduction dont je dispose (La Pléiade).

Marillion
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Re: Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

Message par Palombella Rossa le Lun 1 Avr 2013 - 17:54


"Un Daimôn assoupit les flots" (trad Lecomte de Lisle)
"κοίμησε δὲ κύματα δαίμων" dans le texte original (ch XII.v. 169)
Pas d'article. Donc, "un"...

Palombella Rossa
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Re: Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

Message par soupeauxclous le Lun 1 Avr 2013 - 20:11

Merci, merci... je savais que je parlais ici à des spécialistes ! veneration

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Avis aux spécialistes II ! L'épisode des sirènes dans [i]l'Odyssée [/i]d'Homère.

Message par soupeauxclous le Mar 2 Avr 2013 - 19:56

J'ai besoin de vous:
dans cet épisode, il est écrit " puis les marins s'éloignent, heureux et pleins de savoir, car nous savons tout ce qu'à Troie, les Argiens et les Troyens ont souffert par la volonté des dieux et tout ce qui arrive sur la terre nourricière " (certainement pas la meilleure traduction mais bon). Je ne comprends pas si les références à la guerre et à la patrie (?) sont précises ou si il est question là d'une simple tentation, d'un piège. Savent-elles vraiment qqc ? Et je n'arrive pas à comprendre pourquoi Ulysse seul peut entendre. Est-ce une épreuve ou un privilège?
Merci d'avance !
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Avis aux spécialistes II: l'épisode des SIrènes dans L'Odyssée.

Message par soupeauxclous le Mar 2 Avr 2013 - 20:48

J'ai besoin de vous:

Dans cet épisode , il est écrit :"puis les marins s'éloignent, heureux et pleins de savoir, car nous savons tout ce qu'à Troie, les Argiens et les Troyens ont souffert par la volonté des dieux et tout ce qui arrive sur la terre nourricière" (pas la meilleure des traductions mais bon). Savent-elles vraiment qqc ? Si oui, quoi ? Ou est-ce une simple référence à la guerre et à la patrie? Est-ce un piège, une simple tentation ? Pourquoi seul Ulysse peut les écouter ? C'est un privilège ou une épreuve ? Merci ! topela

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Help ! [i]L'Odyssée [/i]d'Homère.

Message par soupeauxclous le Mar 2 Avr 2013 - 20:53

Pourriez-vous m'aider ?

Avant d'aborder le retour d'Ulysse chez lui, j'ai l'intention de donner ce petit résumé aux élèves pour remettre tout à plat: vous trouvez ça comment ? Dites-moi si gros problème il y a ! Merci d'avance ! Smile

Le périple de notre héros :

Fin de L’Iliade : après la victoire des grecs sur les Troyens, Ulysse veut rentrer chez lui. Cette guerre a duré dix années. Alors qu’il part de Troie, il est poussé par des vents contraires, il se rend au pays des Lotophages, sur l’île des cyclopes (Polyphème, fils de Poséidon), échoue ensuite chez les Lestrygons, puis arrive sur l’île de la magicienne Circé. En quittant Circé (magicienne) aidé par Hermès, Ulysse descend au royaume des morts. Puis il rencontre les sirènes et enfin les monstres Charybde et Scylla. Il est ensuite retenu sept années chez Calypso (nymphe). Elle le laisse enfin partir sous l’ordre des dieux (Zeus), il arrive chez les Phéaciens (Nausicaa, Athéna) après avoir affronté une terrible tempête (déclenchée par Poséidon, aidé par Ino). Là Ulysse décide de leur raconter tous ses malheurs… (Polyphème, les sirènes). …..

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Re: Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

Message par invitéW le Mar 2 Avr 2013 - 21:01

Inutile de poster 3 fois le même message, un seul topic sur le sujet suffit, merci !

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Re: Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

Message par soupeauxclous le Mar 2 Avr 2013 - 21:59

Désolée, mauvaise manip... Et ce n'est pas la même question (du moins pas les deux dernières). Bonne soirée.

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Re: Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

Message par soupeauxclous le Mar 2 Avr 2013 - 22:00

Bref, qqn est-il en mesure de m'aider ? merci ! Smile

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Re: Avis aux spécialistes: l'épisode des Sirènes dans l'Odyssée.

Message par Dalva le Mer 3 Avr 2013 - 20:03

Bonjour soupeauxclous,
Ulysse est le seul à pouvoir entendre les Sirènes parce que les autres ont les oreilles bouchées afin d'éviter la tentation. (Sinon, ils n'échappent pas aux Sirènes.)
Je ne comprends pas l'autre question relative aux Sirènes.

Concernant le résumé, quel est ton but exactement ? Je le trouve indigeste si les élèves n'ont pas lu eux-mêmes les aventures d'Ulysse.

Si les élèves ont lu L'Odyssée (version abrégée bien sûr) pourquoi ne pas construire le résumé oralement avec eux et ne noter dans le cours que l'essentiel ?

Sinon, je formulerais les choses à peu près ainsi :
Après la guerre de Troie, qui a duré dix ans, Ulysse et ses compagnons reprennent la mer : ils espèrent retrouver Ithaque, leur patrie, mais des vents contraires les éloignent de leur route.
Confronté aux éléments, aux monstres et aux dieux, Ulysse perd peu à peu tous ses navires, tous ses compagnons. Après avoir affronté le Cyclope Polyphème, la magicienne Circé, les Sirènes et les monstres marins Charybde et Scylla, il fait naufrage pour échouer, seul, sur l'île de Calypso qui le retient prisonnier sept années durant.
Sur l'ordre de Zeus, elle finit pourtant par le laisser repartir sur un radeau. Il échoue alors chez les Phéaciens, à qui il raconte ses aventures. Alkinoos, après l'avoir couvert de cadeaux, le fait reconduire à Ithaque.

Dalva
Grand sage


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