Concevoir le site internet de son établissement

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Concevoir le site internet de son établissement

Message par Moufle2mer le Ven 5 Avr 2013 - 11:08

Bonjour à tous,

Suite à une petite conversation entre collègue j'ai appris que notre établissement n'avait toujours pas de site internet. Le CDE était censé s'en occuper mais ça n'a pas été fait.

Question : puis-je proposer de le faire ? puis-je demander d'être rémunéré pour cette tâche ? Et si oui par quel biais se fait la rémunération (HSA par exemple ou autre) ?

Je sais c'est un peu original comme question, mais comme j'apprends au jour le jour les rouages de l'EN...

Merci à tous d'avance pour vos réponses.

P.S.: Au pire je le ferais bénévolement...

Moufle2mer
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Kilmeny le Ven 5 Avr 2013 - 11:08

Triple oui, si ton CDE est d'accord. (rémunération HSE)

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1

Kilmeny
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Message par Isia le Ven 5 Avr 2013 - 11:17

N'y a t-il pas de TICE rattaché à ton établissement ?
C'est une lourde tâche mais si tu te sens de l'assumer, pourquoi pas... Quant à le faire bénévolement, faudrait pas exagérer tout de même ! Vu le temps passé (enfin, à venir, j'me comprends !) évidemment qu'il faut une compensation financière !

Isia
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Message par jilucorg le Ven 5 Avr 2013 - 12:23


jilucorg
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Derborence le Ven 5 Avr 2013 - 12:51

Les sites académiques sont hébergés par le rectorat. Enfin, c'est comme ça dans mon académie.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence

Derborence
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Moufle2mer le Ven 5 Avr 2013 - 12:53

Merci beaucoup à tous les 3 pour vos réponses.

Donc si c'est du HSE cela dépendra de la dotation HSE que l'établissement a reçu ? En gros si je lui dit que cela va me prendre 30 heures (un minimum) je risque de léser mes collègues en puisant dans la réserve d'HSE ?

Moufle2mer
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par jilucorg le Ven 5 Avr 2013 - 14:28

Qui pourrait être "lésé" ? S'il n'y a plus de rémunération possible pour les tâches supplémentaires non obligatoires (→ HSE), elles ne seront pas faites cette année... De plus, tu es plein d'optimisme, ou ton CDE est un ET : je n'ai jamais vu un boulot remarquable-incomparable-décisif qui prend n heures (en plus) être rétribué en HS à plus de n/3 ou n/2 au mieux !

jilucorg
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par yogi le Ven 5 Avr 2013 - 14:35

Bénévolement= trop facile pour eux
Tout travail mérite salaire!

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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Edgar le Ven 5 Avr 2013 - 15:45

Tu peux avoir une HS si tu es bien avec ton CDE mais ça jase souvent avec les autres collègues. Rester discret.

Il faut que tu ailles voir sur le site de ton académie la charte qui régit les sites et les webmasters de ces sites. Il y a des normes à respecter. Pour ce qui est de l'hébergement, tu peux te faire héberger gratuitement par ton académie mais il y a des normes de sécurité drastiques à suivre. Les rectorats tendent à se désengager de plus en plus de ces services pour privilégier des plateformes privées (comme Cartable en ligne) qui sont censées tout gérer et remplacer le site des établissement même si ce système est très peu glamour et ne permet pas du tout de faire valoir la spécificité de tel ou tel établissement.

C'est un beau projet, vas-y mais surtout sans rien attendre de tes collègues, ni qu'ils l'utilisent, ni qu'ils te remercient, ni qu'ils fassent de commentaires. Tu le fais pour toi et c'est tout. Quand j'ai quitté mon dernier bahut après avoir monté le site de celui-ci tout seul, une collègue m'a dit : ah bon, tu t'occupais du site ? D'autres n'ont jamais cliqué sur quoi que ce soit. Un parent d'élève m' a un jour remercié.

Edgar
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Pseudo le Ven 5 Avr 2013 - 16:02

@Moufle2mer a écrit:Merci beaucoup à tous les 3 pour vos réponses.

Donc si c'est du HSE cela dépendra de la dotation HSE que l'établissement a reçu ? En gros si je lui dit que cela va me prendre 30 heures (un minimum) je risque de léser mes collègues en puisant dans la réserve d'HSE ?

Oui, va donc pas léser tes camarades, ca ne serait vraiment pas très sport. Fais le bénévolement, c'est tellement gratifiant !
En plus, tout le monde saura que tu es gentil et la prochaine fois qu'il s'agira de te payer quelque chose, on se souviendra que tu aimes travailler gratis.

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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Moufle2mer le Ven 5 Avr 2013 - 18:09

Encore merci à tous...

Grâce à une question qui ne paye pas de mine j'en apprends pas mal sur le fonctionnement d'un établissement.

En gros je vais voir mon CDE. Il ne devrait pas refuser ma proposition (depuis le temps qu'il est censé s'en occuper, je lui enlèverais une épine du pied). Je lui présente d'un côté une première page du site et de l'autre la "facture" en HSE.

Résumé : "Bonjour cher CDE. J'ai cru comprendre que depuis plus d'un an vous êtes censé vous occupé du site internet. Vous êtes pas très efficace, c'est un euphémisme. Je vous propose de vous enlever une épine du pied et de vous éviter une honte monumentale, celle d'être le seul établissement de l'académie sans site internet. Qui plus est, connaissant votre goût pour la promotion de l'établissement (événements inutiles mais bling bling) je suis partant pour vous faire un magnifique site en HTML5. Regardez à quoi cela ressemble.

Ca vous plait ? Alors en gros ça devrait me prendre 70h...oups pardon 210h (divisé par 3...oui ça donne bien 70h). J'accepte, les chèques, CB et HSE ! ... Monsieur, monsieur. Ah au fait, quand il reprendra connaissance il faut que je lui dise que je veux le justificatif des HSE avant de commencer."

Bien évidemment je ne proposerai pas 210h, je lui dirai 70 HSE. Je suis peut-être jeune dans le métier, mais 70 HSE, même s'il négociera après, je trouve ça violent.

Quoi qu'il en soit encore merci pour vos réponses.

Moufle2mer
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Pseudo le Ven 5 Avr 2013 - 18:15

@Moufle2mer a écrit:
Grâce à une question qui ne paye pas de mine j'en apprends pas mal sur le fonctionnement d'un établissement.
.

C'est Koh Lanta. Sauf qu'à midi t'as mangé le rata de la cantine.

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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Dalva le Ven 5 Avr 2013 - 18:21

70 HSE ! Il ne négociera rien du tout, il vous rira au nez.
Vous n'aurez jamais 70 HSE ! Il lui en reste peut-être 12 à distribuer... si vous avez de la chance.

Et puis, arriver avec la première page du site, c'est un peu court. C'est votre site ou celui de l'établissement ?
Le site de l'établissement, cela implique de vous concerter avec bien plus d'une seule personne pour savoir, au minimum :
- quels sont les besoins ;
- quelles sont les attentes de tous les acteurs de l'établissement (administration, enseignants, agents, élèves, parents d'élèves) et quels éléments peuvent intéresser les extérieurs à l'établissement (futurs enseignants nommés, futurs parents d'élèves) ;
- site vitrine statique ou site dynamique actualisé régulièrement ?

Si vous ne voulez pas être confronté à la même déception qu'Edgar, vous avez intérêt à ne pas vous lancer bille en tête et tout seul.
Un site, puisque vous parlez d'HTML5, vous devez le savoir, ça s'organiser, ça se conçoit... et puis ça se remplit. Quid du contenu ? Qui le rédigera ? Vous ? Si vous n'êtes pas prêt à rédiger entièrement 50 pages, êtes-vous sûr que d'autres le seront ?
Quelle est la charte graphique attendue par l'académie, soit, mais aussi par l'établissement et les principaux intéressés ?

Soyons sérieux : si vous parlez d'un site vitrine de 15 pages, vous n'en avez pas pour 70 heures de travail.
Si vous parlez d'un site vivant, régulièrement mis à jour, il faut non seulement le mettre en place mais en plus l'entretenir, cette année, et les suivantes. Dans ce cas, vous ne partez pas sur un nombre d'HSE cette année, mais sur un accord avec votre principal : une heure de décharge ou une HSA, que vous n'obtiendrez jamais en collège pour le côté numérique. Ce sera donc de l'HSE, au mieux 36, vous ne pourrez prétendre à plus, et à mon avis on vous en proposera au plus 18.

Restera le problème du contenu à rédiger. Vous comptez sur qui ?

Dalva
Grand sage


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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Dalva le Ven 5 Avr 2013 - 18:25

J'ajoute quand même, comme les autres, qu'il ne faut surtout pas proposer de le faire bénévolement !

Dalva
Grand sage


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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par MarieL le Ven 5 Avr 2013 - 19:12

Un collègue l'a fait "parce que ça l'intéresse", une fois le site en ligne, il a sollicité tout le monde. Deux ans plus tard (oui, deux ans quand même), il est rémunéré mais il me semble - de mémoire - qu'il ne touche qu'une dizaine d'HSE.
Par contre, plein de choses sont devenues obligatoires et c'est un peu (voire très) pénible. En plus, il joue un peu les chefs et verrouille pas mal de choses.
Bref, c'est pénible et ça ne donne pas envie de continuer à le nourrir "son" site.

Maintenant, j'imagine très bien que les choses peuvent se passer très différemment selon les équipes et les établissements.
Mais 70 heures effectivement, aucune chance. (Pour LE grand projet du CDE, il arrive chaque année à arracher 36 h au rectorat).

_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda

MarieL
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Dalva le Ven 5 Avr 2013 - 19:18

Je n'avais pas répondu à Egdar mais c'est à cela que m'a fait penser son message. Pourquoi les enseignants s'intéresseraient-ils à un site dont ils n'ont pas besoin ou qui risque de devenir un pensum ? Lorsque le site de notre établissement a été mis en place, il a tout à coup été question de mettre en ligne des documents en lien avec nos matières. Comme personne n'a donné suite, le site n'est qu'une coquille vide (et laide, en plus).
Et pourquoi remercieraient-ils quelqu'un pour quelque chose qu'ils n'ont pas demandé et dont ils n'ont pas besoin ou, pire, qui risque de leur demander ensuite un travail supplémentaire qu'ils ne souhaitent pas fournir ?
Lorsqu'on se lance dans un tel projet, il en faut pas compter en sortir autre chose que de l'auto-satisfaction, sauf s'il s'agit d'un projet pensé collectivement et préparé collectivement. Alors la réalisation sera reconnue.

Dalva
Grand sage


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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Moufle2mer le Ven 5 Avr 2013 - 19:33

Merci pour vos réponses.

Si j'en crois vos commentaires la meilleure démarche serait un site vitrine, statique et d'empocher le peu de HSE que l'on voudra bien me donner. L'ENT est là pour le reste.

Je pourrais développer longuement mon point de vue, mais vos témoignages me poussent à fuir l'idée de demander à tout le monde son avis notamment un avis poussé du CDE (qui ne fout rien et qui serait bien mal placé pour dire ce qu'il attend). Parceque, pour l'avoir déjà fait pour une assoce, bien content de l'impact du site ils te demandent de rajouter ceci, celà comme si ça se faisait d'un coup de baguette magique, alors que eux de leur côté se la coulent douce et qui plus est ils ont des idées bien médiocres. D'où l'idée d'arriver avec une ébauche avancée pour canaliser au plus leurs ardeurs.

Mettre à jour, demander à tout le monde son avis c'est un piège que je sens venir de loin.

Attention, je ne dis pas vouloir faire un pauvre site juste pour l'argent. Je pense que (malheureusement) un site pauvre en contenu mais riche visuellement attirera plus que le contraire. Comme je le disais l'ENT est là pour le reste.

Ou peut-être que je me trompe.

Moufle2mer
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Dalva le Ven 5 Avr 2013 - 19:42

Je sais bien qu'on peut être déçu à ce niveau dans le monde associatif, mais tu peux espérer rencontrer quelques idées valables au collège, quand même.

C'est surtout, en fait, que si tu impliques quelques autres personnes, tu n'auras pas à rédiger seul tous les textes, ce qui n'est pas négligeable.

Mais sinon, une fois le site conçu, il n'y a pas de raison pour ajouter d'autres rubriques. Si c'est cela arrive et que c'est trop lourd, tu l'expliques en refusant. Si c'est une bonne idée pas trop chronophage, tu l'envisages.

Je pense que la meilleure façon de procéder pour un site d'établissement reste d'en visiter plusieurs déjà existants et de voir ce qui est bien, ce qui n'est pas pratique, ce qui manque, ce qui est indispensable, etc.

Qu'est-ce que tu penses y mettre, exactement, dans ce site ?

Dalva
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Pseudo le Ven 5 Avr 2013 - 19:52

Mais je comprends mal. Pourquoi faire ce site ? Si personne n'en veut, que personne ne sait quoi y mettre, qu'il ne sera pas mis à jour ? A quoi ça sert ?

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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Pseudo le Ven 5 Avr 2013 - 19:54

@Moufle2mer a écrit:
Attention, je ne dis pas vouloir faire un pauvre site juste pour l'argent. Je pense que (malheureusement) un site pauvre en contenu mais riche visuellement attirera plus que le contraire. Comme je le disais l'ENT est là pour le reste.

.

Shocked

Mais quel est le but de ce site ? Je ne comprends vraiment pas.

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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Moufle2mer le Ven 5 Avr 2013 - 20:06

Encore une fois le site serait un site vitrine qui présenterait l'établissement :

Introduction
Formations/Options
Evénements (annuels, marquants)
Contact
Localisation

Le reste (communications principalement) je le laisse à l'ENT.

Le but est que si on cherche des renseignements sur l'établissement, on réussisse déjà à en trouver un minimum et qui plus est bien présenté.

Moufle2mer
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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Eloah le Ven 5 Avr 2013 - 20:26

Depuis la rentrée 2012, je m'occupe du blog de mon lycée. Il s'agit de présenter nos projets, nos sorties, les achats du CDI ... Le reste est sur l'ENT, je ne m'en occupe pas. Très franchement, ça ne me prend pas tant de temps que ça, d'autant que je gère ce temps comme je le veux : j'écris un article quand il se passe quelque chose qui en vaut la peine, ce qui n'arrive pas toutes les semaines (mais il y a des semaines où tout se bouscule aussi). Comme c'est un blog récent, le plus compliqué est que les collègues pensent à me signaler leurs projets et / ou pensent à faire des photos pour que je les mette en ligne, mais ça vient tout doucement (enfin, la semaine dernière des collègues sont allés à Colombey, ont bien pensé à prendre l'appareil photo mais ont oublié ... de s'en servir !). Je n'hésite pas non plus à solliciter les élèves, par ex lorsqu'ils vont voir un film au cinéma je demande à leur prof de leur faire écrire quelques mots sur leurs impressions et je fais une compile. Leur propos reste maladroit mais au moins ça vient d'eux. J'avais aussi sollicité les élèves (par l'intermédiaire d'une foire aux idées puis d'un vote) pour choisir le nom du blog.
Chez nous, le but est surtout de valoriser les élèves et ce que nous faisons avec eux car notre lycée a une très mauvaise réputation, de fait nous sommes bons derniers dans le classement qui vient d'être publié.
Concernant la plateforme, je n'ai pas eu le choix, j'ai dû prendre celle de l'académie qui n'est pas très fonctionnelle.

Eloah
Habitué du forum


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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par menerve le Ven 5 Avr 2013 - 23:50

@Moufle2mer a écrit:Encore une fois le site serait un site vitrine qui présenterait l'établissement :

Introduction
Formations/Options
Evénements (annuels, marquants)
Contact
Localisation

Le reste (communications principalement) je le laisse à l'ENT.

Le but est que si on cherche des renseignements sur l'établissement, on réussisse déjà à en trouver un minimum et qui plus est bien présenté.

Tout cela peut tenir en une page web! sauf les événements...mais qui va alimenter cette rubrique???

Chez nous le site a plusieurs parties:
- L'administration
- la restauration (avec les menus)
- L'infirmerie
- le cesc
- l'éducation à l'orientation
- les disciplines (chacune a ensuite un onglet)
- les niveaux de classes (chaque niveau a un espace propre)

Bref chaque membres du personnel peut envoyer un article au principal qui le publie sur le site.... et des rubriques restent vides car les collègues ont d'autres priorités!

menerve
Prophète


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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Pseudo le Sam 6 Avr 2013 - 5:28

J'avoue que autant je comprends qu'on puisse s'investir dans un site qui apporte quelque chose (où dont on espère que cela apportera quelque chose) à l'enseignement, à l'équipe, à la mise en valeur de ce que réalise les élèves, autant passer des heures à créer juste un site statique, uniquement là pour montrer qu'on est aussi moderne qu'ailleurs et que nous aussi on a nos belles pages bling bling sans réel contenu, je ne vois pas bien.
D'ailleurs, même le chef d'établissement, qui en général se souci prioritairement de l’image de son bahut, s'en cogne puisqu'il ne le fait pas ni ne cherche quelqu'un pour le faire.
La motivation de tout ça m'échappe totalement, mais j'ai une façon de voir les choses qui est la mienne.


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Re: Concevoir le site internet de son établissement

Message par Gryphe le Sam 6 Avr 2013 - 14:38

@Moufle2mer a écrit:je lui dirai 70 HSE.
Et là je peux te répondre tout de suite : "Je ne les ai pas".
Jusqu'à une trentaine, ça doit pouvoir se faire, mais après c'est la panne sèche, ou sinon je ne peux plus rémunérer les autres actions.
(Les temps sont durs, mon bon monsieur...)

Gryphe
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