CDE qui harcèle

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Re: CDE qui harcèle

Message par Reine Margot le Sam 20 Avr 2013, 10:15

@Numéro 6 a écrit:J'ai du mal à résister ton charmant avatar, Margot...

mais... pas de vague... qu'est-ce que ça signifie ?




disons que moins les profs parlent des problèmes mieux c'est (je vous rassure c'est partout pareil, pas seulement dans les établissements)

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Mar 30 Avr 2013, 11:37

Dernier scandale : mon CDE a forcé une collègue à annuler sa demande de mutation; il lui a fait du chantage seul dans le bureau ,à un horaire où il n'y avait plus personne au bahut. Elle a donc signé en rouge pour annuler sa demande de mut' intra. Elle se sentait intimidée et impuissante. Il lui a dit que si elle ne signait pas, il mettrait son véto concernant des heures de décharge qu'elle utilise en fac.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Reine Margot le Mar 30 Avr 2013, 11:38

il faut absolument contacter un syndicat. après, si elle a signé, ça risque de compliquer les choses. mais en appelant le rectorat ça devrait aider, surtout accompagné du syndicat.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Libé-Ration le Mar 30 Avr 2013, 11:40

@yogi a écrit:Dernier scandale : mon CDE a forcé une collègue à annuler sa demande de mutation; il lui a fait du chantage seul dans le bureau ,à un horaire où il n'y avait plus personne au bahut. Elle a donc signé en rouge pour annuler sa demande de mut' intra. Elle se sentait intimidée et impuissante. Il lui a dit que si elle ne signait pas, il mettrait son véto concernant des heures de décharge qu'elle utilise en fac.

C'est une méthode hyper courante, sapristi ! Deux qui m'ont fait signer des documents en blanc... impossible de refuser quand tu es coincé dans le bureau avec le type en face qui te tend le stylo pour te passer la corde au cou.

Elle doit pouvoir contacter le rectorat pour récupérer le document là-bas et expliquer qu'on l'a fait signer de force. Au moins y a-t-il un rectorat dans les DOM-TOM.

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Mar 30 Avr 2013, 11:43

@Reine Margot a écrit:il faut absolument contacter un syndicat. après, si elle a signé, ça risque de compliquer les choses. mais en appelant le rectorat ça devrait aider, surtout accompagné du syndicat.

Notre délégué SNES est sur le coup. On va exiger dans un 1er temps de venir toujours à 2 dans son bureau.

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Mar 30 Avr 2013, 11:44

@Libellune a écrit:
@yogi a écrit:Dernier scandale : mon CDE a forcé une collègue à annuler sa demande de mutation; il lui a fait du chantage seul dans le bureau ,à un horaire où il n'y avait plus personne au bahut. Elle a donc signé en rouge pour annuler sa demande de mut' intra. Elle se sentait intimidée et impuissante. Il lui a dit que si elle ne signait pas, il mettrait son véto concernant des heures de décharge qu'elle utilise en fac.

C'est une méthode hyper courante, sapristi ! Deux qui m'ont fait signer des documents en blanc... impossible de refuser quand tu es coincé dans le bureau avec le type en face qui te tend le stylo pour te passer la corde au cou.

Elle doit pouvoir contacter le rectorat pour récupérer le document là-bas et expliquer qu'on l'a fait signer de force. Au moins y a-t-il un rectorat dans les DOM-TOM.

Je me demande si le rectorat peut recevoir cette requête car elle a bel et bien signé en rouge, de force mais sans témoins et sans preuves...

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Re: CDE qui harcèle

Message par Libé-Ration le Mar 30 Avr 2013, 11:54

@yogi a écrit:
@Reine Margot a écrit:il faut absolument contacter un syndicat. après, si elle a signé, ça risque de compliquer les choses. mais en appelant le rectorat ça devrait aider, surtout accompagné du syndicat.

Notre délégué SNES est sur le coup. On va exiger dans un 1er temps de venir toujours à 2 dans son bureau.

Pas besoin d'exiger. Il faut juste refuser d'y aller seul (ce qui n'est pas simple, et il y a des CDE tordus, qui inventent toutes sortes de procédés, comme planquer les cés de votre salle dans son bureau pour vous obliger à venir les y chercher...), et ne s'y présenter qu'accompagné.

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Mar 30 Avr 2013, 11:57

@Libellune a écrit:
@yogi a écrit:
@Reine Margot a écrit:il faut absolument contacter un syndicat. après, si elle a signé, ça risque de compliquer les choses. mais en appelant le rectorat ça devrait aider, surtout accompagné du syndicat.

Notre délégué SNES est sur le coup. On va exiger dans un 1er temps de venir toujours à 2 dans son bureau.

Pas besoin d'exiger. Il faut juste refuser d'y aller seul (ce qui n'est pas simple, et il y a des CDE tordus, qui inventent toutes sortes de procédés, comme planquer les cés de votre salle dans son bureau pour vous obliger à venir les y chercher...), et ne s'y présenter qu'accompagné.

Ce que tu dis ne m'étonne guère; c'est pour ça qu'il faut qu'on soit clairs avec lui sur le fait que nous refusons de nous retrouver seuls, dans son bureau.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Libé-Ration le Mar 30 Avr 2013, 12:02

...ce qui ne l'empêchera pas de s'en prendre aux plus isolés...

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Re: CDE qui harcèle

Message par Condorcet le Mar 30 Avr 2013, 12:24

A sa place, j'enverrais un courrier dans les formes administratives en passant par la voie hiérarchique (au rectorat) expliquant que les circonstances dans lesquelles le document a été signé l'ont empêché de choisir en toute connaissance de cause.


Dernière édition par PaoloSarpi le Mar 30 Avr 2013, 12:33, édité 2 fois

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Re: CDE qui harcèle

Message par Caspar Goodwood le Mar 30 Avr 2013, 12:29

Je ne comprends pas: pourquoi veut-il à tout prix qu'elle annule se demande de mutation et reste dans l'établissement? Est-ce par pure méchanceté, pour le plaisir d'exercer une contrainte sur autrui? Ou alors il apprécie son travail et il est prêt à tout pour la garder dans son établissement?

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Mar 30 Avr 2013, 16:11

Je pense qu'il a juste envie d'abuser de son "pouvoir". Il ne s'en prend jamais aux gens qui savent dire non. Il lui a dit que s'il elle s'en allait ,ca allait chambouler sa répartition et que s'il elle refuse, il ferait tout pour lui empecher de faire ses heures à la fac.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Caspar Goodwood le Mar 30 Avr 2013, 17:54

Bizarre! Que de méchanceté... et on ne peut pas dire qu'il gère bien le volet " ressources humaines" de sa fonction. Ta collègue peut encore agir en tout cas, mais il ne faut pas trop tarder.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Reine Margot le Mar 30 Avr 2013, 18:16

honnêtement, si elle mute, il a quel pouvoir sur des horaires du supérieur, le CDE? d'autant qu'il ne sera pas concerné par la décharge de l'an prochain...

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Mar 30 Avr 2013, 18:23

@Reine Margot a écrit:honnêtement, si elle mute, il a quel pouvoir sur des horaires du supérieur, le CDE? d'autant qu'il ne sera pas concerné par la décharge de l'an prochain...

Je sais mais sur le coup,elle ne pensait plus à rien,elle était juste tétanisée.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Caspar Goodwood le Mar 30 Avr 2013, 18:32

Tout est dans le "si". Elle ne peut pas être certaine de muter à 100%. Même avec des points par centaines, il y a toujours des impondérables.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Marie Laetitia le Mar 30 Avr 2013, 18:35

@Libellune a écrit:
@yogi a écrit:Dernier scandale : mon CDE a forcé une collègue à annuler sa demande de mutation; il lui a fait du chantage seul dans le bureau ,à un horaire où il n'y avait plus personne au bahut. Elle a donc signé en rouge pour annuler sa demande de mut' intra. Elle se sentait intimidée et impuissante. Il lui a dit que si elle ne signait pas, il mettrait son véto concernant des heures de décharge qu'elle utilise en fac.

C'est une méthode hyper courante, sapristi ! Deux qui m'ont fait signer des documents en blanc... impossible de refuser quand tu es coincé dans le bureau avec le type en face qui te tend le stylo pour te passer la corde au cou.

Elle doit pouvoir contacter le rectorat pour récupérer le document là-bas et expliquer qu'on l'a fait signer de force. Au moins y a-t-il un rectorat dans les DOM-TOM.

et tu as signé? Shocked Shocked Des documents en blanc? Non mais c'est... au-delà de tout ! Il pouvait marquer n'importe quoi, et le pire! Mais rien n'oblige jamais à signer! affraid

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: CDE qui harcèle

Message par Emeraldia le Mar 30 Avr 2013, 18:42

Il est toujours possible de refuser et de lui renvoyer son chantage : il n'a pas sorti d'arme à feu tout de même ! Ne pas se laisser faire ainsi !

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Re: CDE qui harcèle

Message par Emeraldia le Mar 30 Avr 2013, 18:44

@Libellune a écrit:
@yogi a écrit:Dernier scandale : mon CDE a forcé une collègue à annuler sa demande de mutation; il lui a fait du chantage seul dans le bureau ,à un horaire où il n'y avait plus personne au bahut. Elle a donc signé en rouge pour annuler sa demande de mut' intra. Elle se sentait intimidée et impuissante. Il lui a dit que si elle ne signait pas, il mettrait son véto concernant des heures de décharge qu'elle utilise en fac.

C'est une méthode hyper courante, sapristi ! Deux qui m'ont fait signer des documents en blanc... impossible de refuser quand tu es coincé dans le bureau avec le type en face qui te tend le stylo pour te passer la corde au cou.

Elle doit pouvoir contacter le rectorat pour récupérer le document là-bas et expliquer qu'on l'a fait signer de force. Au moins y a-t-il un rectorat dans les DOM-TOM.
Deux Principaux m'ont déjà reçue de cette façon pour me forcer à accepter d'enseigner le latin alors que j'avais déjà reçu une mise en demeure et que j'étais bloquée dans un CDI ! Je leur ai tenu tête et ils ont renoncé. Je me suis dit : "Je n'ai pas tenu tête au rectorat et osé refuser un poste pour qu'ils me forcent la main. Continuez et je me fous en arrêt !"

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Re: CDE qui harcèle

Message par Caspar Goodwood le Mar 30 Avr 2013, 18:48

Ces situations de harcèlement sont toujours un peu étranges: de l'extérieur on voit très bien ce qu'il faut faire mais les harceleurs sont souvent habiles et il n'est pas aussi facile que ça de résister quand on est enfermé dans ce genre d'ambiance. Je suppose que ce chef d'établissement agit de même avec d'autres collègues. Ou bien il choisit toujours la même tête de turc?

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Mar 30 Avr 2013, 19:03

@Caspar Goodwood a écrit:Ces situations de harcèlement sont toujours un peu étranges: de l'extérieur on voit très bien ce qu'il faut faire mais les harceleurs sont souvent habiles et il n'est pas aussi facile que ça de résister quand on est enfermé dans ce genre d'ambiance. Je suppose que ce chef d'établissement agit de même avec d'autres collègues. Ou bien il choisit toujours la même tête de turc?

Il sait à qui il le fait.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Caspar Goodwood le Mar 30 Avr 2013, 19:08

C'est souvent le cas des harceleurs: courageux mais pas téméraires... et c'est la même chose dans les cours de nos établissements.

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Re: CDE qui harcèle

Message par palomita le Mar 30 Avr 2013, 19:21

Un harceleur est quelqu'un d'habile qui arrive à isoler sa victime et à mettre le groupe de son côté ( soit en suscitant la peur, soit en accordant des "privilèges" à certaines personnes clé qui pourraient venir en aide à la victime, et qui, de ce fait, n'interviennent pas) .
En général, il s'agit de discréditer la victime par tous les moyens possibles ou imaginables , soit à base d'insinuations, soit en faisant courir des rumeurs sur son compte , soit en la poussant à la faute de manière à ce que le harceleur se trouve , lui," justifié" de la manière qu'il a de traiter ainsi sa victime.
C'est une sorte de piège qui est mis en place de manière insidieuse, et lorsque la personne harcelée s'en aperçoit, il est déjà trop tard : elle ne peut plus compter sur l'aide du groupe et se retrouve à la merci de son harceleur.
C'est pourquoi j'admire la force d'esprit de Libellune fleurs

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Re: CDE qui harcèle

Message par Emeraldia le Mar 30 Avr 2013, 19:48

@Caspar Goodwood a écrit:Ces situations de harcèlement sont toujours un peu étranges: de l'extérieur on voit très bien ce qu'il faut faire mais les harceleurs sont souvent habiles et il n'est pas aussi facile que ça de résister quand on est enfermé dans ce genre d'ambiance. Je suppose que ce chef d'établissement agit de même avec d'autres collègues. Ou bien il choisit toujours la même tête de turc?
Pas de jugement de ma part, j'espère juste que les gens se défendent de tels individus.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Caspar Goodwood le Mar 30 Avr 2013, 20:13

Je m'interrogeais simplement comme vous Emeraldia: ça semble incroyable de l'extérieur. Il me semble qu'aucun chef d'établissement ne pourrait me forcer à renoncer à une demande de mutation, et tant pis pour la décharge horaire et la fac. Ce qui me fait penser que cette collègue pourrait prévenir quelqu'un à la fac justement (le chef de département ou autre) pour lui faire part de ce chantage.

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Re: CDE qui harcèle

Message par albertine02 le Mar 30 Avr 2013, 20:56

@palomita a écrit:Un harceleur est quelqu'un d'habile qui arrive à isoler sa victime et à mettre le groupe de son côté ( soit en suscitant la peur, soit en accordant des "privilèges" à certaines personnes clé qui pourraient venir en aide à la victime, et qui, de ce fait, n'interviennent pas) .
En général, il s'agit de discréditer la victime par tous les moyens possibles ou imaginables , soit à base d'insinuations, soit en faisant courir des rumeurs sur son compte , soit en la poussant à la faute de manière à ce que le harceleur se trouve , lui," justifié" de la manière qu'il a de traiter ainsi sa victime.
C'est une sorte de piège qui est mis en place de manière insidieuse, et lorsque la personne harcelée s'en aperçoit, il est déjà trop tard : elle ne peut plus compter sur l'aide du groupe et se retrouve à la merci de son harceleur.
C'est pourquoi j'admire la force d'esprit de Libellune fleurs

je crois que tu as mis le doigt sur des éléments très importants...un collègue et ami a été l'objet de harcèlement et très franchement, je ne l'ai pas vu. Honte à moi. J'étais dans les petits papiers du chef, je ne savais pas tout, et mon pote a été isolé ainsi et quasiment mis au placard de la salle des profs.
Moi la première, je lui disais des trucs "n'exagère pas, prends du recul, consacre-toi à ta famille etc etc" sans me rendre compte de ce qu'il vivait; dans mon esprit, ça n'allait pas plus loin que le simple conflit ou la divergence de points de vue opposant deux caractères très forts.
Et quand j'ai ouvert les yeux, ce serait un peu long d'expliquer comment et pourquoi j'ai enfin compris, mais bon, quand j'ai pigé qu'il avait été non seulement harcelé, mais isolé et qu'il n'était pas le seul, là évidemment, j'ai changé de camp si je puis dire et me suis rangée à ses côtés.

Donc oui, entièrement d'accord : la tactique du harceleur est insidieuse, il faut du courage, énormément de courage pour s'en sortir et résister.
et évidemment, la victime est choisie avec soin : chez nous, ce sont toutes les personnes potentiellement ou administrativement fragiles, les néo-tit, les contractuels, les jeunes célibataires déracinés parachutés dans notre bahut et ce collègue, pourtant coriace, mais au moment où ça a commencé, fragilisé par x facteurs.


Cela dit, ce collègue s'est syndiqué, moi avec lui; on a pris l'habitude de faire des HMIS, on l'ouvre en réunion et on manifeste ostensiblement notre solidarité, tous (les autres ont enfin compris pour la plupart et ont cessé de désavouer le collègue en question).....le cde a changé de ton.

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