CDE qui harcèle

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Jeu 11 Avr 2013 - 7:59

Cripure a écrit:
daphne5 a écrit:Cripure tu m'épates avec toutes tes expériences.
23 ans au même endroit...
Mais cette histoire-ci, franchement, je m'en serais passé. Ce pauvre type qui se suicide en plein août avec un tuyau d'arrosage dans le pot d'échappement de sa Polo... pale Et ce salaud de CdE qui fait une minute de silence à la pré-rentrée et se fait huer par l'assemblée entière... Beurk.

Vraiment glauque.

yogi
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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Jeu 11 Avr 2013 - 8:01

@Nita a écrit:Un de mes CDE m'a accusée aussi d'avoir un arrêt de complaisance, je lui ai dit qu'il devrait signaler mon médecin au conseil de l'ordre, et que j'avertirai mon médecin, qui est le seul habilité à déterminer la nécéssité de mon arrêt (j'avais repris, plus de médecin conseil possible), pour qu'il puisse porter plainte pour diffamation s'il le jugeait utile.
Nous n'avons plus abordé le sujet. J'ai acheté un dictaphone numérique, et je m'apprêtais à enregistrer nos entretiens... mais il n'y en a plus eu (pour des raisons diverses, et pas uniquement parce qu'il avait renoncé).
Quel pauvre type, tiens.

C'est justement ce qu'il sous-entend en ce moment pour les arrêts de 2 jours à 6 semaines,il se permet de faire des réflexions alors qu'il n'a pas à remettre en question la décision du médecin!

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Jeu 11 Avr 2013 - 8:02

Vos témoignages font froid dans le dos- merci pour tous les conseils, c'est du concret!

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Re: CDE qui harcèle

Message par Nita le Jeu 11 Avr 2013 - 11:50

daphne5 a écrit:
@Nita a écrit:Un de mes CDE m'a accusée aussi d'avoir un arrêt de complaisance, je lui ai dit qu'il devrait signaler mon médecin au conseil de l'ordre, et que j'avertirai mon médecin, qui est le seul habilité à déterminer la nécéssité de mon arrêt (j'avais repris, plus de médecin conseil possible), pour qu'il puisse porter plainte pour diffamation s'il le jugeait utile.
Nous n'avons plus abordé le sujet. J'ai acheté un dictaphone numérique, et je m'apprêtais à enregistrer nos entretiens... mais il n'y en a plus eu (pour des raisons diverses, et pas uniquement parce qu'il avait renoncé).
Quel pauvre type, tiens.

C'est justement ce qu'il sous-entend en ce moment pour les arrêts de 2 jours à 6 semaines,il se permet de faire des réflexions alors qu'il n'a pas à remettre en question la décision du médecin!

C'est pour ça que j'avais parlé du Conseil de l'Ordre, et annoncé que j'avertirais mon médecin de ses remarques : s'attaquer à un subordonné fragilisé, ou s'exposer à des poursuites ce n'est pas la même chose - j'ai sous-entendu que mon médecin ferait aussi agir le Conseil de l'Ordre, cela n'a pas la même envergure. Il aurait peut-être trouvé autre chose, cela dit.

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Re: CDE qui harcèle

Message par User5899 le Jeu 11 Avr 2013 - 13:20

daphne5 a écrit:
@Nita a écrit:Un de mes CDE m'a accusée aussi d'avoir un arrêt de complaisance, je lui ai dit qu'il devrait signaler mon médecin au conseil de l'ordre, et que j'avertirai mon médecin, qui est le seul habilité à déterminer la nécéssité de mon arrêt (j'avais repris, plus de médecin conseil possible), pour qu'il puisse porter plainte pour diffamation s'il le jugeait utile.Quel pauvre type, tiens.
C'est justement ce qu'il sous-entend en ce moment pour les arrêts de 2 jours à 6 semaines,il se permet de faire des réflexions alors qu'il n'a pas à remettre en question la décision du médecin!
En même temps, personne n'est supposé attacher une quelconque importance à ses élucubrations.

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Re: CDE qui harcèle

Message par lapetitemu le Jeu 11 Avr 2013 - 16:48

Eh bien, c'est facile : moi, j'en ai une en ce moment !
Le gros problème chez nous, c'est qu'elle a su diviser pour mieux régner : elle s'est mis dans la poche les hommes (jeunes et beaux, de préférence) de l'équipe, qu'elle ménage et à qui elle fait les yeux doux, et ce sont les autres qu'elle pourrit (les femmes jeunes, les débutants...). C'est donc très difficile car certains collègues prennent sa défense, ne se rendant pas compte (et pour cause, car ils vivent des choses très différentes) de ce qu'elle peut nous dire à nous autres, les "faibles dans le collimateur".
Sachant qu'elle est toujours sur la limite. Je ne sais pas si on pourrait un jour monter vraiment un dossier contre elle, quelque chose de recevable. On espère juste qu'elle ne reste pas longtemps. Sad

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Jeu 11 Avr 2013 - 17:04

Lapetitemu: mon CDE avec moi et d'autres est très charmant donc oui je pourrais ne pas voir et n'avoir rien contre lui mais il est nécessaire de rester soudés les uns et les autres. Lors d'une heure d'info syndicale, les langues se délient généralement. Il est important que chacun soit conscient de la stratégie du "diviser pour mieux régner"...

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Re: CDE qui harcèle

Message par lapetitemu le Jeu 11 Avr 2013 - 18:27

Enfin, disons que dans mon établissement, ce n'est pas toujours la solidarité qui règne... On l'a vu aussi lors de la DHG...

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Re: CDE qui harcèle

Message par albertine02 le Ven 12 Avr 2013 - 9:17

@lapetitemu a écrit:Eh bien, c'est facile : moi, j'en ai une en ce moment !
Le gros problème chez nous, c'est qu'elle a su diviser pour mieux régner : elle s'est mis dans la poche les hommes (jeunes et beaux, de préférence) de l'équipe, qu'elle ménage et à qui elle fait les yeux doux, et ce sont les autres qu'elle pourrit (les femmes jeunes, les débutants...). C'est donc très difficile car certains collègues prennent sa défense, ne se rendant pas compte (et pour cause, car ils vivent des choses très différentes) de ce qu'elle peut nous dire à nous autres, les "faibles dans le collimateur".
Sachant qu'elle est toujours sur la limite. Je ne sais pas si on pourrait un jour monter vraiment un dossier contre elle, quelque chose de recevable. On espère juste qu'elle ne reste pas longtemps. Sad


Il y a des hommes jeunes et beaux dans ton bahut ??

je peux venir ? Laughing Laughing

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Re: CDE qui harcèle

Message par JEMS le Ven 12 Avr 2013 - 9:32

L'essentiel dans tout conflit avec un CDE (et je sais de quoi je parle car 1- j'ai moi-même eu affaire à une CDE perverse - 2 j’instruis désormais pour le compte d'un syndicat - de plus en plus d'affaires de harcèlement) :
1- ne jamais prendre les choses à chaud, toujours tenter de prendre du recul par rapport aux évènements.
2- de tout noter, faits, paroles blessantes, discussions informelles, dysfonctionnements.
3- vous faire accompagner systématiquement lors de vos rencontres avec un CDE (un membre du CA, un collègue, un délégué syndical, qu'importe, ne soyez-pas seul). N'acceptez-pas une vague convocation dans votre casier sans en connaître l'objet. Vous téléphonez au CDE et demandez l'objet au téléphone.
4- ne portez pas seul le poids de cette souffrance également. Il existe des syndicats qui peuvent vous orienter, vous accompagner, tempérer les choses ou monter au créneau et dire ses quatre vérités au chef d'établissement.
5- Fédérez. Un collègue est sorti "blanchi" d'un ensemble d'accusations calomnieuses car il a d'abord trouvé d'autres membres du lycée sur lesquels il pouvait s'appuyer. Bien souvent, il y a eu d'autres antécédents avec d'autres collègues. C'est comme une pression tournante. A chaque année, sa victime. Cela permet à certains CDE de déstabiliser des équipes sur du moyen terme.

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Ven 12 Avr 2013 - 9:41

Merci Jems, très précis!

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Re: CDE qui harcèle

Message par Christian-HG-TZR67 le Ven 12 Avr 2013 - 11:22

Bonjour Yogi,
Tous les conseils sont bons, je ne ferai qu'ajouter celui-ci : n'hésitez pas à vous rendre (seul ou en groupe) au groupe de parole de la MGEN (si cela existe dans votre académie). Contactez l'A.S. du rectorat pour lui faire part de votre mal-être. Son témoignage peut s'avérer déterminant.
En tout cas bon courage.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Blan6ine le Ven 12 Avr 2013 - 11:58

Merci JEMS pour ces conseils très clairs!

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Quand on partage un bien matériel, il se divise; quand on partage un bien immatériel, il se multiplie. (Serge Soudoplatoff )

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Re: CDE qui harcèle

Message par lapetitemu le Ven 12 Avr 2013 - 17:35

@albertine02 a écrit:
@lapetitemu a écrit:Eh bien, c'est facile : moi, j'en ai une en ce moment !
Le gros problème chez nous, c'est qu'elle a su diviser pour mieux régner : elle s'est mis dans la poche les hommes (jeunes et beaux, de préférence) de l'équipe, qu'elle ménage et à qui elle fait les yeux doux, et ce sont les autres qu'elle pourrit (les femmes jeunes, les débutants...). C'est donc très difficile car certains collègues prennent sa défense, ne se rendant pas compte (et pour cause, car ils vivent des choses très différentes) de ce qu'elle peut nous dire à nous autres, les "faibles dans le collimateur".
Sachant qu'elle est toujours sur la limite. Je ne sais pas si on pourrait un jour monter vraiment un dossier contre elle, quelque chose de recevable. On espère juste qu'elle ne reste pas longtemps. Sad


Il y a des hommes jeunes et beaux dans ton bahut ??

je peux venir ? Laughing Laughing

Si tu acceptes de te faire maltraiter par une chef sadique, viens ! Smile

On est de plus en plus remontés contre elle. Ce sont sans cesse de petites (ou grandes) provocations, des actes qui montrent un manque de savoir-vivre, comme de faire venir un mercredi matin une prof qui habite à deux heures de route AR et qui ne travaille pas ce jour-là d'habitude pour la surveillance du brevet blanc, sans lui en parler auparavant : la collègue en question découvre ça sur le tableau d'affichage (nouveau mode de communication entre la chef et nous) et n'a plus que deux choix, aller râler dans le bureau ou fermer sa gueule si elle ne veut pas qu'on lui fasse du chantage à l'edt l'an prochain. Ou obliger un collègue à apporter un justificatif parce qu'il a raté deux jours pour enfant malade : le premier jour, il a un certificat médical, ok, mais le deuxième, il est "simplement" resté chez lui car le gamin avait toujours 40°c de fièvre et qu'il n'allait pas le laisser tout seul. Il aurait fallu qu'il retourne chez le médecin le 2e jour pour se faire faire un papier !
Aujourd'hui elle a visiblement mis en question l'autorité d'une remplaçante contractuelle d'anglais, ainsi que son niveau en langue, alors que la collègue en question fait cours porte ouverte et qu'il n'y a pas un bruit (mes terribles de 5e m'ont dit qu'elle était sévère, qu'elle les avait cadrés tout de suite, mais qu'ils aimaient bien ses cours, qu'ils comprenaient bien avec elle). Quant à son niveau d'anglais, il a été "reconnu" par l'autre collègue titulaire d'anglais, qui est selon moi davantage capable d'apprécier ce genre de choses que notre chef qui n'a jamais été prof d'anglais !!
Mais à chaque fois, ce sont des convocations individuelles dans le bureau. On est pris de court et on ne peut pas y aller à plusieurs. Et quand bien même, comme je le disais, on n'est pas encore assez nombreux à faire bloc. Mais j'espère que ça viendra.

Ils restent 3 ans minimum, les chefs, c'est ça ?... pale Evil or Very Mad

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Sam 13 Avr 2013 - 6:24

Bah ils partent avant si on les fait partir! Vous faites des heures de vie syndicale Lapetitemu?

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Re: CDE qui harcèle

Message par albertine02 le Sam 13 Avr 2013 - 9:19

Oui, 3 ans c'est le minimum....et si vous commencez à faire bloc, ils ont hâte de partir.
Cette année, on fait tous les mois une heure syndicale. Pour les deux premières, ça a été sportif....on allait à deux les déposer dans le bureau du CDE et on devait subir ses réflexions, ses tentatives d'intimidation, pour faire déplacer l'heure pour x ou y raison, voire pour reporter l'heure au mois suivant. On a tenu bon, désormais l'habitude est prise et le cde s'incline.
Lapetitemu, je crois que notre cde est exactement identique au tien...ce que tu racontes pourrait se passer chez nous....

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Re: CDE qui harcèle

Message par Hermione0908 le Sam 13 Avr 2013 - 9:40

J'ai vu des trucs sympa aussi avec une cde : la secrétaire en arrêt 2 mois après son arrivée, tous les ans un nouveau prof qu'elle s'ingénie à faire craquer, des profs en difficulté qu'elle enfonce, rapports à l'appui, aucun soutien pour éviter de faire sauter des postes, en particulier quand les postes qui sautent sont ceux de personnes qu'elle n'apprécie pas, des petites remarques, en public ou en privé, des insinuations sur certains collègues dans leur dos, des préférences affichées, j'en passe et des meilleures... C'est proprement hallucinant. Bon courage, car ce genre de cde est minant au quotidien, on en vient à faire le dos rond pour éviter l'orage. Et comme la tactique de diviser pour mieux régner a très bien pris dans cet établissement, eh bien aucune cohésion n'est possible pour faire face.

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Pour accéder à la rubrique "privé accessible sur demande" (partie loisirs + questions professionnelles très personnelles) , il faut intégrer un des deux groupes "Loisirs" ci-dessous :
Pour les pseudos entre A et M: http://www.neoprofs.org/g15-groupe-loisirs
Pour les pseudos entre N et Z, ou qui commencent par autre chose qu'une lettre: http://www.neoprofs.org/g16-groupe-loisirs_

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Re: CDE qui harcèle

Message par albertine02 le Sam 13 Avr 2013 - 9:46

@Hermione0908 a écrit:J'ai vu des trucs sympa aussi avec une cde : la secrétaire en arrêt 2 mois après son arrivée, tous les ans un nouveau prof qu'elle s'ingénie à faire craquer, des profs en difficulté qu'elle enfonce, rapports à l'appui, aucun soutien pour éviter de faire sauter des postes, en particulier quand les postes qui sautent sont ceux de personnes qu'elle n'apprécie pas, des petites remarques, en public ou en privé, des insinuations sur certains collègues dans leur dos, des préférences affichées, j'en passe et des meilleures... C'est proprement hallucinant. Bon courage, car ce genre de cde est minant au quotidien, on en vient à faire le dos rond pour éviter l'orage. Et comme la tactique de diviser pour mieux régner a très bien pris dans cet établissement, eh bien aucune cohésion n'est possible pour faire face.

entièrement d'accord....
Il nous a fallu deux ans pour véritablement ouvrir les yeux, comprendre sa tactique et faire bloc en face.
Mais quand on voit à quel point c'est efficace, on regrette de ne pas avoir réagi plus tôt.

cela dit, on ne fait pas le dos rond; on s'attache à être irréprochable (cahier de textes rempli, ponctualité exemplaire et ainsi de suite), et on ne laisse plus rien passer en réunion.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Sugnet le Sam 13 Avr 2013 - 10:25

faites bloc. surtout faites bloc. Ne laissez pas le collègue "choisi" pour être "maltraité" seul sous prétexte qu'il est ceci ou cela, soutenez le, le laissez ps seul aller au bureu, soyez plusieurs dans le couloir
Dans ce cas là c'est comme pour les restos du coeur "quand je pense à toi je pense à moi"
Bassiez pas les bras et montrez vous les uns aux autres que vous êtes là

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Re: CDE qui harcèle

Message par InvitéeHr le Sam 13 Avr 2013 - 14:13

J'ai une question sur l'heure syndicale et le "rapporteur". Juste après notre HS, il y a eu des "fuites" dont le CDE a pris connaissance, ce qui a provoqué un tollé et crée de nouvelles divisions. Comment se passe le compte rendu de cette heure dans vos bahuts ? est-ce que c'est très formalisé ?

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Re: CDE qui harcèle

Message par yogi le Sam 13 Avr 2013 - 15:00

heather a écrit:J'ai une question sur l'heure syndicale et le "rapporteur". Juste après notre HS, il y a eu des "fuites" dont le CDE a pris connaissance, ce qui a provoqué un tollé et crée de nouvelles divisions. Comment se passe le compte rendu de cette heure dans vos bahuts ? est-ce que c'est très formalisé ?
Le CDE n'a pas besoin d'avoir le compte-rendu, si?

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Re: CDE qui harcèle

Message par InvitéeHr le Sam 13 Avr 2013 - 17:28

Nous on lui transmet les infos. Il fliquait à l'entrée de la salle afin de savoir qui était là/absent à l'heure syndicale. Est-ce normal ? Comme tout dysfonctionne de toute façon dans ce bahut.

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Re: CDE qui harcèle

Message par albertine02 le Sam 13 Avr 2013 - 17:36

il n'a pas à savoir quoi que ce soit ni à établir une liste ou une surveillance des enseignants....c'est n'importe quoi.
Notre cde a même l'habitude de surveiller que nous ne sortons pas en retard et prenons correctement nos classes ensuite.

Dans la pratique, les profs préviennent la vie scolaire et les élèves qui sont libérés, et voilà tout;
Chez nous, à la suite de l'hmis, il arrive que l'un d'entre nous aille faire part au cde de questions et de problèmes divers, mais en aucun cas il ne s'agit d'un véritable compte rendu.
Cela dit, il y a des taupes qui font des récits au cde également....

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Re: CDE qui harcèle

Message par Hermione0908 le Sam 13 Avr 2013 - 17:40

@albertine02 a écrit:il n'a pas à savoir quoi que ce soit ni à établir une liste ou une surveillance des enseignants.... c'est n'importe quoi.
Notre cde a même l'habitude de surveiller que nous ne sortons pas en retard et prenons correctement nos classes ensuite.

Dans la pratique, les profs préviennent la vie scolaire et les élèves qui sont libérés, et voilà tout;
Chez nous, à la suite de l'hmis, il arrive que l'un d'entre nous aille faire part au cde de questions et de problèmes divers, mais en aucun cas il ne s'agit d'un véritable compte rendu.
Cela dit, il y a des taupes qui font des récits au cde également....

Albertine, on a bossé ensemble dans le bahut dont j'ai parlé plus haut et je ne m'en serais pas rendu compte ? Evil or Very Mad

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Re: CDE qui harcèle

Message par albertine02 le Sam 13 Avr 2013 - 17:55

@Hermione0908 a écrit:
@albertine02 a écrit:il n'a pas à savoir quoi que ce soit ni à établir une liste ou une surveillance des enseignants.... c'est n'importe quoi.
Notre cde a même l'habitude de surveiller que nous ne sortons pas en retard et prenons correctement nos classes ensuite.

Dans la pratique, les profs préviennent la vie scolaire et les élèves qui sont libérés, et voilà tout;
Chez nous, à la suite de l'hmis, il arrive que l'un d'entre nous aille faire part au cde de questions et de problèmes divers, mais en aucun cas il ne s'agit d'un véritable compte rendu.
Cela dit, il y a des taupes qui font des récits au cde également....

Albertine, on a bossé ensemble dans le bahut dont j'ai parlé plus haut et je ne m'en serais pas rendu compte ? Evil or Very Mad

possible...... Razz
mais dans le fond, c'est quand même navrant de constater que les vices de fonctionnement et les caractères de certains cde sont les mêmes partout...
quant à la question des taupes, il paraît (la rumeur est très ancrée) que tout chef a une taupe, toujours, en salle des profs.....

nous les avons identifiées, nous, donc finalement, on en joue....mais c'est tout de même lamentable.

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Re: CDE qui harcèle

Message par Numéro 6 le Sam 13 Avr 2013 - 22:18

Ce point de vue, propre à faire pleurer dans les chaumière est (hélas ?) très marginal.... La réalité c'est que le plus souvent, ce sont les enseignants qui emmerdent ... les CDE.
La réalité est que l'agressivité, les sollicitations incessantes sont le plus souvent et de manières parfaitement inconsidérées le fait des professeurs.
Etre CDE c'est voir arriver sur son bureau toutes les merdes... dont les producteurs refusent la responsabilité.
On peut tout voir, tout entendre...
difficultés avec les élèves, mais aussi entre professeurs (avec les faits les plus scabreux...). problème de chauffe-eau à la maison ? de pare-brise cassé ? telle collègue fait courir sur vous des rumeurs sur votre vie sexuelle ? vous avez une sortie, mais vous avez oublié de prévenir les parents? ou vous n'êtes pas là ? vous avez paumé les clés du collège ? vous n'avez pas complété vos notes et appréciations à temps (comme 80% de vos collègues) ? vous avez traité un élève de "***" ? dit à une mère de s'occuper de ces momes? etc... etc...etc... sans aucun doute ça va retomber sur les pompes du CDE... aussi... de grâce... ne tirez pas sur l'ambulance... elle peut encore vous servir.....

Numéro 6
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