Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par doctor who le Mer 10 Avr 2013 - 20:19

D'ailleurs, en parlant de Germinal, quel gros extrait peut-on leur faire lire ? La grève ? La fête ?

doctor who
Vénérable


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Singing in The Rain le Mer 10 Avr 2013 - 20:25

@doctor who a écrit:D'ailleurs, en parlant de Germinal, quel gros extrait peut-on leur faire lire ? La grève ? La fête ?

- l'incipit
- le discours de grève de Lantier
- un passage de description de la mine
- le dénouement

- la scène des pauvres chez les riches (la brioche)

Singing in The Rain
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par doctor who le Mer 10 Avr 2013 - 20:48

Ah oui, la brioche ! Ca peut le faire ! Je cherche justement un extrait qui fasse environ une petite dizaine de pages et soit significatif du reste du roman. Merci !
(le problème avec Germinal, c'est que c'est vraiment très cul. J'ai relu le début cet été, et ai été frappé par l'omniprésence du sexe.)

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com

doctor who
Vénérable


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par latifah le Mer 10 Avr 2013 - 20:51

Le rouge et le noir de Stendhal ?

latifah
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par albertine02 le Mer 10 Avr 2013 - 20:58

les Misérables passent très bien, ils aiment beaucoup, que ce soit en OI (version collège, naturellement) ou en GT : ils sont même dépités de ne pas savoir ce qui se passe ensuite.
J'ai fait lire cette année, au choix, en lecture cursive :
La Petite Fadette : grand succès, à mon grand étonnement.
Bel Ami : j'ai une très bonne classe et ceux qui ont tenté l'aventure ont non seulement compris l'oeuvre, mais émis un jugement sensé sur les personnages et compris l'intrigue;
Pierre et Jean et le Dernier jour d'un condamné sont passés eux aussi comme des lettres à la poste, y compris et surtout avec des classes et des élèves faibles.

albertine02
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par lilith888 le Mer 10 Avr 2013 - 21:38

@latifah a écrit:Le rouge et le noir de Stendhal ?

Mes étudiants de LM1 ont eu du mal à le comprendre... (dans mon programme 3 années de suite... 3 fiasco successifs)

lilith888
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Lefteris le Mer 10 Avr 2013 - 21:39

@lilith888 a écrit:
@latifah a écrit:Le rouge et le noir de Stendhal ?

Mes étudiants de LM1 ont eu du mal à le comprendre... (dans mon programme 3 années de suite... 3 fiasco successifs)
affraid affraid affraid

_________________
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

Lefteris
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Presse-purée le Mer 10 Avr 2013 - 21:46

Pierre et Jean fonctionne bien je trouve. Un texte bien plus profond qu'il en a l'air.
Les Misérables, ce fut long, mais je pense que les élèves ont apprécié eux aussi.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par paul31 le Mer 10 Avr 2013 - 21:47

affraid


Mes 4e pas très fut-fut l'ont très majoritairement compris !

_________________
2012-2013 : deux sixièmes, 1 quatrième,1 troisième en français et une cinquième en latin. cafe
2011-2012 deux quatrièmes , une troisième DP6H et une cinquième
2010-2011 : une cinquième et deux sixièmes
2009-2010 : deux sixièmes et une quatrième.

petitdrapeau
chat chat chat chat chat

paul31
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Nita le Mer 10 Avr 2013 - 21:57

@ ML : Eugène Sue, ce n'est pas de la sous-littérature, mais les Mystères de Paris sont trèèèès longs, et ce n'est pas facile à lire pour des élèves.

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.

Nita
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Marie Laetitia le Mer 10 Avr 2013 - 22:13

@Nita a écrit:@ ML : Eugène Sue, ce n'est pas de la sous-littérature, mais les Mystères de Paris sont trèèèès longs, et ce n'est pas facile à lire pour des élèves.

C'est long ? Pire que Germinal? Ah c'est rigolo, je ne m'en souvenais pas du tout. scratch

Spoiler:
Merci pour la réponse. Je me demandais si je sentais le pâté... Razz

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Nita le Mer 10 Avr 2013 - 22:20

Bien plus long : il fait plus du double (et drôlement mieux, si tu veux mon avis : je fais mon coming-out : j'abhorre Zola).

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.

Nita
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par galyo le Mer 10 Avr 2013 - 22:31

@Presse-purée a écrit:Pierre et Jean fonctionne bien je trouve. Un texte bien plus profond qu'il en a l'air.
Les Misérables, ce fut long, mais je pense que les élèves ont apprécié eux aussi.

Entièrement d'accord pour Pierre et Jean , c'est un texte très intéressant (et pour le coup, peut-être moins sombre qu' Une Vie -bien que j'aime beaucoup aussi).
Je ne l'ai jamais tenté, mais çe me donne envie de me lancer...

galyo
Niveau 3


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par nlm76 le Mer 10 Avr 2013 - 22:41

@Lefteris a écrit:Bonne question qui me taraude. J'ai une classe faible, avec des élèves paresseux, agressifs même, ennemis du français et de toutes les matières "qui ne servent à rien", qui refusent de lire (c'est "ennuyant"). Tant pis s'ils ont zéro en contrôle de lecture, ça leur est égal, et ça veut pour au moins les 2/3 ou 3/4 de la classe, quasiment aucune prise sur eux. De plus, si je les fais lire, ça sera pendant les prochaines vacances, et là, je suis sûr de mon coup, je vais multiplier les zéros à la rentrée.
Je peux éventuellement limiter un peu ce nombre en trouvant un abrégé d'un roman , mais lequel ? Je suis ce fil ... sinon je ferai une grosse nouvelle (grosse pour eux.. Rolling Eyes )

Pas d'accord : les feignants, moins tu leur en demandes, moins ils en font. Tu leur donnerais une nouvelle de 4 pages, ils n'en liraient qu'une. Donne-leur à lire Le Comte de Monte-Cristo.
Non mais.
Et s'ils ne sont pas contents, ce sera la trilogie des Trois Mousquetaires.

nlm76
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Mauvette le Mer 10 Avr 2013 - 23:37

@Marie Laetitia a écrit:
@Nita a écrit:@ ML : Eugène Sue, ce n'est pas de la sous-littérature, mais les Mystères de Paris sont trèèèès longs, et ce n'est pas facile à lire pour des élèves.

C'est long ? Pire que Germinal? Ah c'est rigolo, je ne m'en souvenais pas du tout. scratch

Spoiler:
Merci pour la réponse. Je me demandais si je sentais le pâté... Razz

Je ne connais pas les Mystères de Paris, enfin si, mais que de nom...
Par contre, abhorrer Zola, ce n'est pas un peu fort ? Embarassed

_________________
Je vais bien, ne t'en fais pas

Mauvette
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Nita le Jeu 11 Avr 2013 - 0:29

Dans la mesure où c'est un jugement de valeur purement subjectif, non. Razz

Mais cela ne doit pas te convaincre de renoncer à le faire lire, si toi, tu penses que son oeuvre à de l'intérêt.

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.

Nita
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par A.vanWorden le Jeu 11 Avr 2013 - 12:14

J'allais répondre à Marie Laetitia et puis concernant Sue et puis en continuant ma lecture du fil Nita a dit à peu près exactement ce que je m'apprêtais à dire. Je me contenterai donc d'un "+1". Smile

@doctor who a écrit:(le problème avec Germinal, c'est que c'est vraiment très cul. J'ai relu le début cet été, et ai été frappé par l'omniprésence du sexe.)
Non mais ça c'est tout Zola, en fait. diable

Encore un point sur lequel je suis assez tenté de rejoindre Nita d'ailleurs. Laughing (Enfin je n'irais peut-être pas jusqu'à dire que je l'abhorre, mais il n'est clairement pas parmi mes préférés.)

@Lefteris a écrit:
@lilith888 a écrit:
@latifah a écrit:Le rouge et le noir de Stendhal ?

Mes étudiants de LM1 ont eu du mal à le comprendre... (dans mon programme 3 années de suite... 3 fiasco successifs)
affraid affraid affraid
Pareil, j'avais fait étudier ça à des étudiants de première année (non-spécialistes : c'était un cours de LM en option), et ça n'avait pas été un grand succès...

_________________

A.vanWorden
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par leyade le Jeu 11 Avr 2013 - 12:34

@A.vanWorden a écrit:J'allais répondre à Marie Laetitia et puis concernant Sue et puis en continuant ma lecture du fil Nita a dit à peu près exactement ce que je m'apprêtais à dire. Je me contenterai donc d'un "+1". Smile

@doctor who a écrit:(le problème avec Germinal, c'est que c'est vraiment très cul. J'ai relu le début cet été, et ai été frappé par l'omniprésence du sexe.)
Non mais ça c'est tout Zola, en fait. diable

+ 1 !

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

leyade
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par A.vanWorden le Jeu 11 Avr 2013 - 12:36

Sinon, pour la question posée en titre, je n'ai jamais eu de 4e donc je ma réponse est du domaine du pur fantasme, mais j'aimerais beaucoup faire étudier Han d'Islande, le premier roman de Hugo (mais évidemment il n'y a aucune édition "jeunesse"...).

Je dois dire -- sans prétendre aucunement jeter la pierre à ceux qui ne font pas ainsi Wink -- qu'à titre personnel je n'aime pas l'idée de donner une version abrégée ou par extraits d'un texte. Donc Les Misérables... pas possible...

Han..., ce n'est évidemment pas ce que Hugo a écrit de plus génial (mais même mes fantasmes ont des limites et je me vois assez mal faire étudier L'Homme qui rit à des collégiens ou même à des lycéens), ce n'est pas encore non plus le plus grand style hugolien, mais ça vaut quand même le coup et il y a beaucoup d'éléments à même d'accrocher un "jeune public".

Et rien n'empêche de glisser quelques mots sur l'évolution esthétique (et politique) de l'auteur après ça.

_________________

A.vanWorden
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par galyo le Jeu 11 Avr 2013 - 18:48

@A.vanWorden a écrit:Sinon, pour la question posée en titre, je n'ai jamais eu de 4e donc je ma réponse est du domaine du pur fantasme, mais j'aimerais beaucoup faire étudier Han d'Islande, le premier roman de Hugo (mais évidemment il n'y a aucune édition "jeunesse"...).

Je dois dire -- sans prétendre aucunement jeter la pierre à ceux qui ne font pas ainsi Wink -- qu'à titre personnel je n'aime pas l'idée de donner une version abrégée ou par extraits d'un texte. Donc Les Misérables... pas possible...

Han..., ce n'est évidemment pas ce que Hugo a écrit de plus génial (mais même mes fantasmes ont des limites et je me vois assez mal faire étudier L'Homme qui rit à des collégiens ou même à des lycéens), ce n'est pas encore non plus le plus grand style hugolien, mais ça vaut quand même le coup et il y a beaucoup d'éléments à même d'accrocher un "jeune public".

Et rien n'empêche de glisser quelques mots sur l'évolution esthétique (et politique) de l'auteur après ça.

Je pense qu'aucun professeur de français qui se respecte n'aime cela, mais voilà, lire une version, même abrégée, même par extraits d'un grand classique est toujours un plus pour certains qui, ne nous leurrons pas, n'auront jamais l'occasion de lire la version intégrale dans leur vie. Ils auront au moins une connaissance du livre, certainement imparfaite j'en conviens, mais entre l'ignorance totale et une première approche qui peut être aussi un déclencheur de lecture, moi j'ai fait mon choix.

Je me rappelle avoir lu des versions abrégées étant enfant, parce que c'était tout ce que j'avais sous la main un dimanche de pluie chez la grand-mère, et bien souvent cela m'a donné envie de lire le texte intégral.
Alors je pense qu'il en est de même pour certains de nos élèves: les plus curieux iront au-delà de cette lecture tronquée.

galyo
Niveau 3


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par chiara.delbravo le Dim 14 Avr 2013 - 7:33

@Lefteris a écrit:Bonne question qui me taraude. J'ai une classe faible, avec des élèves paresseux, agressifs même, ennemis du français et de toutes les matières "qui ne servent à rien", qui refusent de lire (c'est "ennuyant"). Tant pis s'ils ont zéro en contrôle de lecture, ça leur est égal, et ça veut pour au moins les 2/3 ou 3/4 de la classe, quasiment aucune prise sur eux. De plus, si je les fais lire, ça sera pendant les prochaines vacances, et là, je suis sûr de mon coup, je vais multiplier les zéros à la rentrée.
Je peux éventuellement limiter un peu ce nombre en trouvant un abrégé d'un roman , mais lequel ? Je suis ce fil ... sinon je ferai une grosse nouvelle (grosse pour eux.. Rolling Eyes )


salut, je faisais de recherches et j'ai trouvé http://www.ebooksgratuits.com/pdf/hugo_claude_gueux.pdf: c'est claude geux de Hugo: c'est bref, je le trouve facile à lire mais surtout ça me\nous pourrait donner un sujet intéressant et motivant pour les élèves: un prisonnier est privé de son unique ami avec un "parce que" comme seule motivation... et bon: le prisonnier va juger, condamner et exécuter le directeur de la prison (ça fait un peut un film de stallone...) je le trouve une occasion pour montrer aux élèves qu'on peut trouver des sujets stymulants dans un livre...

chiara.delbravo
Je viens de m'inscrire !


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par tannat le Dim 14 Avr 2013 - 9:55

Ne sommes-nous pas contraint de suivre les oeuvres/ auteurs au programme ?? ou bien n'ai-je rien compris ? (http://www.education.gouv.fr/cid22117/mene0816877a.html)
Il me semblait que nous ne pouvions pas envisager de donner par exemple Oliver Twist parce que Dickens n'était pas au programme, qu'en est-il ?
Le récit au XIX° siècle
Le professeur fait lire au moins deux oeuvres choisies dans les deux
entrées suivantes :
- une nouvelle réaliste et/ou une nouvelle fantastique, intégralement ;
- un roman, intégralement ou par extraits.
Les oeuvres sont choisies parmi celles d’auteurs français ou
étrangers : Honoré de Balzac, Victor Hugo, Alexandre Dumas,
Prosper Mérimée, George Sand, Théophile Gautier, Gustave
Flaubert, Guy de Maupassant, Emile Zola ;
E. T. A. Hoffmann, Alexandre Pouchkine, Edgar Allan Poe, Nicolas
Gogol, Charlotte ou Emily Brontë, Ivan Tourgueniev.

tannat
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par Emilie974 le Dim 14 Avr 2013 - 12:52

Le Bonheur des Dames, ça a été une catastrophe avec mes 4e, je n'y reviendrai plus !

J'adorerais faire Les Trois Mousquetaires. Bel Ami, il paraît que ça passe bien aussi.

Emilie974
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par amandine67 le Lun 15 Avr 2013 - 22:36

Bel Ami passe super bien!

amandine67
Niveau 1


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par paul31 le Lun 15 Avr 2013 - 22:39

Le Rouge et le Noir est assez bien passé.


Les nouvelles de Maupassant et de Poe ont toujours un succès fou !

_________________
2012-2013 : deux sixièmes, 1 quatrième,1 troisième en français et une cinquième en latin. cafe
2011-2012 deux quatrièmes , une troisième DP6H et une cinquième
2010-2011 : une cinquième et deux sixièmes
2009-2010 : deux sixièmes et une quatrième.

petitdrapeau
chat chat chat chat chat

paul31
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel roman du XIXe s. en 4e ?

Message par lailab le Mer 17 Avr 2013 - 19:15

Hello Mauvette,
J'ai essayé La Marquise de George Sand. C'est une longue nouvelle. Le texte est sur internet... Attention, il faut le retoucher et surtout bien accompagner la lecture car c'est un peu compliqué... Mais les retours des élèves sont passionnants !

lailab
Je viens de m'inscrire !


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum