Proposition de revendication

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Proposition de revendication

Message par Delim le Ven 12 Avr 2013 - 10:09

Bonjour,

Avant-hier, au "19-20" de France3, un sujet était consacré à la rémunération des pharmaciens: pour compenser leur perte de revenu, ceux-ci perçoivent une somme en échange d'un conseil prodigué (et donc pas seulement en échange de la vente de médicaments). Cette somme vient compléter leur salaire (autour de 40 euros par client, et par an). Il est prévu d'étendre ce système: en 2017, 25% du salaire des pharmaciens correspondraient à de la rémunération de conseils. Dans le même reportage, le représentant d'un syndicat de médecin affirmait qu'il allait demander à l'Etat une rémunération similaire pour ses confrères.

Loin de moi l'idée de critiquer les médecins et pharmaciens. Je pense toutefois que nos syndicats sont de vraies cruches: les pharmaciens obtiennent des mesures compensant une perte de pouvoir d'achat, alors que les membres du gouvernement ne cessent de nous rabâcher que la Sécurité sociale se porterait très, très mal.
Par ailleurs, ayant récemment discuté avec des amis cadres d'entreprises, ils étaient très étonnés de savoir que nous ne bénificions d'aucune rémunération supplémentaire pour les diverses réunions auxquelles nous sommes régulièrement convoqués en dehors de notre temps de travail.

Je propose donc d'exiger que les réunions parents-professeurs nous soient rémunérés, et ce d'une manière substantielle. Et, à défaut d'une réponse satisfaisante, de boycotter ce genre de réunion qui fait revenir dans leurs foyers un grand nombre de collègues à 21h voire 22h.

Delim
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Re: Proposition de revendication

Message par Celadon le Ven 12 Avr 2013 - 10:11

Propose donc cette mesure aux syndicats...

Celadon
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Re: Proposition de revendication

Message par Daphné le Ven 12 Avr 2013 - 11:56

Mais la rémunération des réunions parents profs est incluse dans l'ISOE.
Le taux est ridiculement bas, on est d'accord, mais c'est la réponse qu'on obtient.

Daphné
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Re: Proposition de revendication

Message par Daphné le Ven 12 Avr 2013 - 11:57

@Celadon a écrit:Propose donc cette mesure aux syndicats...

C'est vrai qu'ils ne sont pas capables d'y penser par eux-mêmes

Daphné
Demi-dieu


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Re: Proposition de revendication

Message par Delim le Ven 12 Avr 2013 - 14:49

@Daphné a écrit:Mais la rémunération des réunions parents profs est incluse dans l'ISOE.
Le taux est ridiculement bas, on est d'accord, mais c'est la réponse qu'on obtient.

Il faudrait que les syndicats calculent le montant moyen de la rémunération horaire de l'ISOE: l'ISOE divisée par le nombre d'heures passées en conseil de classe ainsi qu'en réunion parents-profs. La rémunération horaire est scandaleusement basse: les syndicats devraient revendiquer pour obtenir une réelle rémunération, et non pas des miettes.

Delim
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Re: Proposition de revendication

Message par Daphné le Ven 12 Avr 2013 - 15:41

On est bien d'accord.
Le problème est que quand on arrive en audience, on dit ce qu'on a à dire, on est écouté, pas de problème, l'administration voire le ministre lui-même sont bien d'accord avec tout ce qu'on dit.
Mais, car il y a un mais, le responsable de Bercy, également présent, n'est pas d'accord et patati et patala. Tout le monde est bien conscient de ce qu'on fait remonter, mais ce n'est pas possible.
Bon mais toi qui est plus malin que les autres, tu fais quoi ? Tu suggères quoi ? Hein, on attend sorciere2

Parce que le "il faudrait que les syndicats ......... " quelle innocence

Daphné
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Re: Proposition de revendication

Message par Palombella Rossa le Ven 12 Avr 2013 - 15:47

@Daphné a écrit: Parce que le "il faudrait que les syndicats ......... " quelle innocence

Plutôt de la naïveté. Et une tendance à croire qu'il suffit au(x) syndicat(s) de porter une revendication...
.... pour que etoilecoeur hop bisous miracle coeurs abracadabra yesyes pouf devil ... elle soit entendue !

Palombella Rossa
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Re: Proposition de revendication

Message par Palombella Rossa le Ven 12 Avr 2013 - 15:49

Passque s'il suffisait de demander gentiment... ça se saurait diable .
Déjà qu'en se battant (voir 2003) on n'est pas sûr que ça marche... araignée

Palombella Rossa
Érudit


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Re: Proposition de revendication

Message par Daphné le Ven 12 Avr 2013 - 15:50

Palombelle Rossa veneration

Parce que franchement les yaka-fokon-yzonka ça commence à me soûler grave pour parler djeun !

Daphné
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Re: Proposition de revendication

Message par Delim le Ven 12 Avr 2013 - 17:07

@Daphné a écrit:Palombelle Rossa veneration

Bon mais toi qui est plus malin que les autres, tu fais quoi ? Tu suggères quoi ? Hein, on attend (...)
Parce que franchement les yaka-fokon-yzonka ça commence à me soûler grave pour parler djeun !

Eh bien saoûle-toi comme tu veux, mais je n'aime pas trop ce ton.
Tu attends une suggestion? C'est déjà fait: porter une revendication. Après, si ce n'est pas possible, si les syndicats sont impuissants à cause du représentant de Bercy... eh bien il faut en déduire que les syndicats d'enseignants n'ont aucune influence -contrairement aux syndicats de médecins-, et donner raison à ceux qui considèrent qu'ils ne servent qu'aux mutations. Donc pas à grand chose.


@Palombella Rossa a écrit:
Déjà qu'en se battant (voir 2003) on n'est pas sûr que ça marche..

En 2003 j'ai fait grève durant un mois et demie, comme de nombreux autres collègues. On ne peut pas dire que ce mouvement ait été un exemple de combattivité syndicale.


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Re: Proposition de revendication

Message par yogi le Ven 12 Avr 2013 - 17:17

En effet, les syndicats enseignants ont l'air d'avoir seulement de l'intérêt pour les mut'. Pour le reste, le syndicalisme est mort.

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Re: Proposition de revendication

Message par Daphné le Ven 12 Avr 2013 - 17:19

Pas du tout.
Et demandez vous ce que serait notre métier sans les syndicats.

Quant aux comparaisons avec d'autres corps de métiers, il faut avoir en tête le nombre de personnels dans l'EN et celui géré par les autres administrations.

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Re: Proposition de revendication

Message par Pseudo le Ven 12 Avr 2013 - 17:20

Mais alors la question est : pourquoi les pharmaciens obtiennent gain de cause et pas nous ? Parce que l'argument financier on a bien du le leur sortir aux pharmaciens.

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Re: Proposition de revendication

Message par Ergo le Ven 12 Avr 2013 - 17:22

Peut-être que les pharmaciens sont plus syndiqués que nous ?

(Parce que bon, on peut reprocher des choses aux syndicats, mais quand je vois le nombre de syndiqués dans ma salle des profs - environ 3 sur plus de 60 -, certaines choses ne m'étonnent pas.)

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Re: Proposition de revendication

Message par Karine B. le Ven 12 Avr 2013 - 17:23

1) Réclamer une prime, non, réclamer une augmentation du point d'indice, oui (la prime ne se garde pas lors de la retraite)

2) combien sont les pharmaciens, combien sont les profs ?

3) la prime des pharmaciens est obtenue sans doute en mettant un petit % de plus non remboursé sur les médicaments

4) s'il y avait plus de syndiqués (et qui pensent à autre chose que les muts), on pourrait obtenir des choses. Mais ce dernier mois, nos 3 lignes académiques et nos boîtes mails étaient pleines, à d'autres moments, c'est morne pleine. Donc ce ne sont pas les syndicats qui ne s'intéressent qu'aux muts, mais les collègues

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Re: Proposition de revendication

Message par Karine B. le Ven 12 Avr 2013 - 17:23

@Pseudo a écrit:Mais alors la question est : pourquoi les pharmaciens obtiennent gain de cause et pas nous ? Parce que l'argument financier on a bien du le leur sortir aux pharmaciens.

Parce qu'on est 1 million à augmenter en même temps

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Re: Proposition de revendication

Message par Karine B. le Ven 12 Avr 2013 - 17:24

@Pseudo a écrit:Mais alors la question est : pourquoi les pharmaciens obtiennent gain de cause et pas nous ? Parce que l'argument financier on a bien du le leur sortir aux pharmaciens.

on trouve très facilement des moyens avec la sécu : on dérembourse ou on rembourse moins par exemple

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Re: Proposition de revendication

Message par yogi le Ven 12 Avr 2013 - 17:24

@Daphné a écrit:Pas du tout.
Et demandez vous ce que serait notre métier sans les syndicats.

Quant aux comparaisons avec d'autres corps de métiers, il faut avoir en tête le nombre de personnels dans l'EN et celui géré par les autres administrations.
J'ai essayé plusieurs syndicats et je trouve (c'est perso comme point de vue) que rien ne se passe. J'avais été embauchée au black sans le savoir, pour faire des cours dans des écoles et mon syndicat à l'époque m'a dissuadée d'aller aux prud'hommes. C'est un exemple parmi tant d'autres. Sur les mut' ,oui ils sont réactifs, mais pour le reste je ne vois pas.

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Re: Proposition de revendication

Message par yogi le Ven 12 Avr 2013 - 17:27

@Ergo a écrit:Peut-être que les pharmaciens sont plus syndiqués que nous ?

(Parce que bon, on peut reprocher des choses aux syndicats, mais quand je vois le nombre de syndiqués dans ma salle des profs - environ 3 sur plus de 60 -, certaines choses ne m'étonnent pas.)
Si les gens désertent, c'est que les syndicats ne font plus vraiment leur boulot. La dernière fois que j'ai assisté à une AG, on a parlé QUE d'augmentation de salaire alors que d'autres points importants étaient à discuter. Désillusion pour ma part.

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Re: Proposition de revendication

Message par Ergo le Ven 12 Avr 2013 - 17:28

C'est un dialogue sans fin.
De mon côté, la dernière fois que j'ai entendu des collègues parler de se syndiquer, c'était pour leur mutation...

On ne peut pas généraliser pour autant. Le combat syndical est ce que nous en faisons.

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Re: Proposition de revendication

Message par Ronin le Ven 12 Avr 2013 - 17:28

@Karine B. a écrit:
@Pseudo a écrit:Mais alors la question est : pourquoi les pharmaciens obtiennent gain de cause et pas nous ? Parce que l'argument financier on a bien du le leur sortir aux pharmaciens.

Parce qu'on est 1 million à augmenter en même temps

Je suis malheureusement d'accord avec Karine. C'est justement parce que nous sommes très nombreux que Bercy bloque tout en ce qui nous concerne. Trop coûteux.

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Re: Proposition de revendication

Message par Delim le Ven 12 Avr 2013 - 17:29

Tiens, Yogi, j'ai à peu près la même expérience: sous Allègre, le principal du bahut où j'étais TA sur ZR m'avait purement et simplement prêté à un autre établissement, pour y enseigner une autre matière que la mienne. Pour le "syndicat majoritaire" (sans le nommer), tout était quasi normal. C'est le rectorat qui a fini par me défendre!

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Re: Proposition de revendication

Message par thrasybule le Ven 12 Avr 2013 - 17:29

Heureusement qu'il y a des collègues qui donnent de leur temps pour nous défendre. On peut toujours tomber sur une personne qui nous a mal conseillés mais ça ne remet pas en question leur faculté d'être un contre-pouvoir.
En revanche, pour 2003, j'en ai souvent parlé ici, j'ai été assez dégoûté et je pense que l'inertie de nos collègues vient du de l'impression d'avoir été floués à cette époque( je vous dit pas l'état dans lequel a été mon compte en banque après les grèves reconductibles)

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Re: Proposition de revendication

Message par Karine B. le Ven 12 Avr 2013 - 17:31

@yogi a écrit:
@Daphné a écrit:Pas du tout.
Et demandez vous ce que serait notre métier sans les syndicats.

Quant aux comparaisons avec d'autres corps de métiers, il faut avoir en tête le nombre de personnels dans l'EN et celui géré par les autres administrations.
J'ai essayé plusieurs syndicats et je trouve (c'est perso comme point de vue) que rien ne se passe. J'avais été embauchée au black sans le savoir, pour faire des cours dans des écoles et mon syndicat à l'époque m'a dissuadée d'aller aux prud'hommes. C'est un exemple parmi tant d'autres. Sur les mut' ,oui ils sont réactifs, mais pour le reste je ne vois pas.

ça dépend de ce que tu attends d'un syndicat : chez moi (3000 syndiqués dans l'académie), on propose des stages pour "armer" les collègues (fréquentation entre 10 et 110 collègues syndiqués ou pas), un congrès pour réfléchir sur l'évaluation (on attend 80 à 120 syndiqués), une écoute lors des perms (suivie d'interventions auprès du DASEN et du rectorat). C'est déjà pas mal pour des profs militants qui ont entre 1 et 9 h de décharge par semaine (je ne parle que du côté visible des collègues, car on passe beaucoup de temps à préparer des réunions au rectorat, qui envoie des dizaines de pages 8 jours avant la rencontre, qu'il faut analyser pour faire des contrepropositions. Rien que la semaine de rentrée, j'ai le GT mouvement spécifique le lundiaprès-midi, le mardi un GT formation continue de 10 à 12, le jeudi le GT cas médicaux, le vendredi GT hors classe (8000 collègues concernés) et on a lundi et mardi qui suivent les barèmes intra ... Heureusement, il me restera le jeudi matin et le samedi pour faire cours (je ne perds que 2 h cette semaine là)

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Re: Proposition de revendication

Message par Karine B. le Ven 12 Avr 2013 - 17:32

@Ergo a écrit:C'est un dialogue sans fin.
De mon côté, la dernière fois que j'ai entendu des collègues parler de se syndiquer, c'était pour leur mutation...

On ne peut pas généraliser pour autant. Le combat syndical est ce que nous en faisons.

+ 1

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