En collège, quelles sont vos moyennes ?

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par ann le Dim 14 Avr 2013 - 13:55

J'ai indiqué précédemment mes moyennes mais il ne faudrait que ce sujet devienne un sujet sur : je note sec donc je suis un bon prof .... il n'y aucun rapport de cause à conséquence ... pour se rendre compte du niveau de sa classe , il suffit de regarder les moyennes de nos collègues pour la classe .

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par albertine02 le Dim 14 Avr 2013 - 13:59

@ann a écrit:J'ai indiqué précédemment mes moyennes mais il ne faudrait que ce sujet devienne un sujet sur : je note sec donc je suis un bon prof .... il n'y aucun rapport de cause à conséquence ... pour se rendre compte du niveau de sa classe , il suffit de regarder les moyennes de nos collègues pour la classe .

Je suis assez d'accord avec toi....depuis que j'enseigne, j'ai remarqué que j'étais toujours en phase avec le collègue d'histoire-géo, à moins de 0,5 pt.
Et également avec le collègue de maths.

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par Edgar le Dim 14 Avr 2013 - 14:18

@albertine02 a écrit:Je suis la seule à avoir des moyennes aussi basses ?

Cela dépend de l'endroit où tu es. Les moyennes sont parfois plombées par des élèves en décrochage. Il faudrait dans certaines écoles faire des moyennes dont on retirerait certains extrêmes bas qui tirent tout vers le bas. En ZEP, j'avais tout juste 10 ou 11 sur la plupart de mes classes, après avoir retiré du bulletin les notes les plus basses, et supprimé quelques évaluations du bulletin qui plombaient la moyenne, et éventuellement rajouté des points à la louche ou des 20/20 s'ils étaient polis ou s'ils avaient un cahier complet, ou s'il écrivaient la date au tableau. Sans faire cela, j'étais en fait à 8/20 de moyenne, et c'était déjà pas mal.

Dans mon collège de centre-ville, j'ai des moyennes qui sont de près de 13 ou 14 en 6ème, et rien en dessous de 12 en moyenne brute (c'est-à-dire sans tricher en enlevant des notes basses d'élèves ou en mettant des 5/5 à gogo pour pas grand chose) sur toutes les autres classes jusqu'en 3ème.


Dernière édition par Edgar le Dim 14 Avr 2013 - 14:20, édité 1 fois

Edgar
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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par Nell le Dim 14 Avr 2013 - 14:19

@ann a écrit:J'ai indiqué précédemment mes moyennes mais il ne faudrait que ce sujet devienne un sujet sur : je note sec donc je suis un bon prof .... il n'y aucun rapport de cause à conséquence ... pour se rendre compte du niveau de sa classe , il suffit de regarder les moyennes de nos collègues pour la classe .

cela n'a été sous-entendu nulle part.
Je l'ai relevé parce que 12 des brouettes de moyenne en 6ème, c'est peu, surtout pour une classe bilangue. ça me semble plutôt évocateur de leur niveau d'ensemble, moins bon que ce qu'il devrait. Mais afin que ce ne soit pas mal interprété, je vais éditer.

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par Anacyclique le Dim 14 Avr 2013 - 15:06

En réalité, cela ne représente rien, une moyenne de classe (Cf. Edgar; les décrocheurs plombent les résultats, comme la tête de classe, d'ailleurs).
Calculer la médiane est plus parlant pour obtenir le profil de la classe.
Je le fais pour les 3°, enfin, uniquement pour qu'ils réfléchissent sur les résultats de leurs 2 DNB blancs annuels.

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par Edgar le Dim 14 Avr 2013 - 21:40

@Anacyclique a écrit:En réalité, cela ne représente rien, une moyenne de classe (Cf. Edgar; les décrocheurs plombent les résultats, comme la tête de classe, d'ailleurs).
Calculer la médiane est plus parlant pour obtenir le profil de la classe.
Je le fais pour les 3°, enfin, uniquement pour qu'ils réfléchissent sur les résultats de leurs 2 DNB blancs annuels.

C'est en effet plus pertinent, mais les têtes de classe ne "plombent" pas la moyenne, ils la tirent vers le haut et sont donc bénéfiques, puisque les CDE s'intéressent aux moyennes et pas aux médianes. Qui n'a jamais entendu un proviseur ou un principal demander à un collègue si "ses notes ne sont pas trop basses ? ".

Aujourd'hui, la notation en collège et lycée, c'est un peu comme des stats d'assurance : dans son portefeuille en fin d'année, il faut présenter un bilan positif avec une faible sinistralité (= les élèves qui ont de mauvaises notes) et de bons résultats moyens (votre moyenne de classe). Chaque collègue (ou commercial) est comparé aux autres sur le bulletin en fonction de sa moyenne de classe : elle est haute, il est bon, elle est basse, il est pas bon vendeur. Alors on trafique un peu, on magouille, pour faire croire que ses clients n'ont pas plus d'accidents que les chiffres attendus, ne roulent pas bourrés, ne conduisent pas sans permis , que les contrats que l'on a souscrits n'appartiennent pas à des bras cassés, mais au fond...

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par dandelion le Dim 14 Avr 2013 - 21:52

@Edgar a écrit:
@Anacyclique a écrit:En réalité, cela ne représente rien, une moyenne de classe (Cf. Edgar; les décrocheurs plombent les résultats, comme la tête de classe, d'ailleurs).
Calculer la médiane est plus parlant pour obtenir le profil de la classe.
Je le fais pour les 3°, enfin, uniquement pour qu'ils réfléchissent sur les résultats de leurs 2 DNB blancs annuels.

C'est en effet plus pertinent, mais les têtes de classe ne "plombent" pas la moyenne, ils la tirent vers le haut et sont donc bénéfiques, puisque les CDE s'intéressent aux moyennes et pas aux médianes. Qui n'a jamais entendu un proviseur ou un principal demander à un collègue si "ses notes ne sont pas trop basses ? ".

Aujourd'hui, la notation en collège et lycée, c'est un peu comme des stats d'assurance : dans son portefeuille en fin d'année, il faut présenter un bilan positif avec une faible sinistralité (= les élèves qui ont de mauvaises notes) et de bons résultats moyens (votre moyenne de classe). Chaque collègue (ou commercial) est comparé aux autres sur le bulletin en fonction de sa moyenne de classe : elle est haute, il est bon, elle est basse, il est pas bon vendeur. Alors on trafique un peu, on magouille, pour faire croire que ses clients n'ont pas plus d'accidents que les chiffres attendus, ne roulent pas bourrés, ne conduisent pas sans permis , que les contrats que l'on a souscrits n'appartiennent pas à des bras cassés, mais au fond...
veneration J'aime beaucoup ta comparaison avec les assurances, de fait la marchandisation de l'éducation amène bien à ce déni de réalité et à ces arrangements hypocrites ou carrément malhonnêtes.

dandelion
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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par albertine02 le Dim 14 Avr 2013 - 22:02

et l'hypocrisie ne s'arrête pas là : les cde ne demandent pas à n'importe quel prof pour n'importe quelle classe si ses moyennes sont trop basses...selon l'âge du prof, son statut, son grade, il va écouter ou non, respecter son travail ou non....

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par nanoueva le Dim 14 Avr 2013 - 22:21

6èmes : 11
5èmes : 12,5
5èmes : 11

4èmes : 13,9 (Bonne classe)
en Français

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par Kak le Dim 14 Avr 2013 - 22:40

Lux-Aeterna a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Pourquoi cette question ?

J'allais demander la même chose. Je veux bien donner mes moyennes, mais quel est le but de ce topic ?

+ 1

@harry james a écrit:Je ne fais pas de moyenne. Ça ne m'intéresse pas. Il faut dire que de nos jours, Pronotes la calcule automatiquement, aussi, je ne m'en soucie guère.
C'est grave docteur? Laughing

+ 1

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par Li-Li le Lun 15 Avr 2013 - 8:24

Dans mon académie où on est dans les plus mauvais pour le DNB on vient d'apprendre que la demande était de faire remonter les notes de contrôles continus car il y avait un trop grand écart par rapport au DNB affraid
Voilà à quoi servent nos moyennes, plus de contrôle!!

Li-Li
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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par Sessi le Lun 15 Avr 2013 - 8:40

En 6°: 12.95
En 4°: 9.23 et 12.98
En 3°: 12.13


_________________
- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
Albert Camus

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Re: En collège, quelles sont vos moyennes ?

Message par bikkhou le Lun 15 Avr 2013 - 9:12

Donner les moyennes de mes classes, si vous y tenez, je peux le faire, mais j'ai de plus en plus de difficultés à trouver du sens à ces résultats.

Cette année, par exemple, avec mes deux classes de 5e... c'est complètement absurde !
Mes classes ont un niveau très faible qui n'est pas visible dans leurs moyennes trimestrielles : j'utilise les évaluations comme un outil (qui reste précieux) pour les encourager notamment à travailler et je m'efforce de proposer le plus de petits contrôles intermédiaires possibles (soit disant formatifs) pour remonter leurs scores désastreux en bilan de séquences.

La réalité : ces deux classes sont sensiblement identiques pour le niveau... mais les élèves de la 5e2 ont une moyenne supérieure de 1,5 à 2 points (!) simplement parce qu'ils sont plus scolaires et peut-être plus malins (s'ils ont compris qu'ils peuvent remonter leurs notes en apprenant 4 lignes de cours de temps en temps).
Le 13,7 de la 5e2 et le 11,8 de la 5e3 n'étaient pas "parlants" au 1er trimestre pas plus que ne le sont les moyennes du second, le rapport est resté le même, malgré une baisse... baisse qui n'étonne jamais personne : plus difficile, le second trimestre, ils sont plus fatigués, ils ont eu moins d'évaluations qu'au premier... gnagangn'importe quoi !

Pour les bulletins, je m'évertue à souligner pour chacun les points forts et expliciter les points faibles mais j'ai encore constaté cette année en rencontrant les parents que la plupart se fichent éperdument de ces "détails" si la "choupette" ou le "grand garçon à sa maman" a la moyenne ! Et même si j'explique qu'il est inquiétant que la choupette ou le grand garçon ne soit pas toujours capable de lire [tout seul] une consigne simple et de la respecter... Maman chérie rend le portable confisqué et rebranche la tv dans la chambre. Pour l'encourager !

Les élèves consomment les notes et en sont étrangement friands. Beaucoup de parents n'ont pas envie de savoir ce qu'elles cachent ou révèlent. Ces notes sont pourtant commentées et comparées et on nous reprochera parfois d'avoir des moyennes trop faibles ou trop élevées, mais sur quelles bases, ces commentaires, ces comparaisons, ces reproches ou ces assentiments ??? Suspect Suspect Suspect

Il serait temps de discuter de la validité ou du rôle qu'on attribue à l'évaluation et aux notes dans notre système éducatif avant que quelqu'un ne propose de les supprimer tout bonnement... sous prétexte qu'ils ne veulent plus rien dire ! La porte est grande ouverte ! affraid affraid affraid
Personnellement, j'appelle ça du sabotage. Il est vrai qu'on commence à s'habituer. Crying or Very sad


_________________
Le rhinocéros courait / Le lion s'accrochait / mordait / le sang giclait      le cou se tordait / Le rhinocéros regardait le ciel / Ciel bleu, calme et tranquille : / on y voyait la lune /
Tableau / Incident dans la jungle lointaine / Le paysage se taisait / Les deux bêtes se figeaient / Et dans le silence / Le lion tuait à chaque instant / Le rhinocéros mourait éternellement

                                                                                                  KAORU MARUYAMA

bikkhou
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