Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

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Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par oxa le Jeu 18 Avr 2013 - 19:52

Tout est dans le titre Shocked (sauf "bonjour" Razz )

Lors d'un conseil d'enseignement, notre CDE a pointé certaines disciplines du doigt, et certains enseignants qui mettent des "notes diffamantes" (texto: en dessous de 7), en nous disant que nous devions aligner nos moyennes sur les moyennes académiques par disciplines. Certes le "0" est interdit dans les textes, alors certains mettent 0,5 à une copie blanche Twisted Evil

J'entends son argumentation par rapport à l'orientation de l'élève en fin de 3° qui se trouve parfois pénalisé dans certains établissement "plus exigeants" au niveau des résultats.
Mais je sens aussi derrière la volonté d’accroître le taux de réussite au brevet avec la part de "notation continue". De toutes façons, cette année, on ne fait officiellement plus redoubler (c'est dit et acté!). Pourquoi faire des conseils de classes alors?

Qu'en pensez-vous?


PS: Je lui ai demandé de me montrer le texte qui nous oblige à nous aligner sur ces soit disant "moyenne académique" (que nous n'avons d'ailleurs pas).
Le chantage est: "Vous allez vous recoltiner les 3° qui n'auront pas eut d'orientation!!" et "le rectorat donne les moyens à l'établissement en fonction de ses performances".

Bref, soyez performants, montez vos notes!! pale

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Mike92 le Jeu 18 Avr 2013 - 20:03

Appliquer la maxime du cardinal de Retz : "on se sort jamais de l'ambiguïté qu'à ses dépens" : évoquer "la complexité du problème", "le réajustement nécessaire qui est en cours", "la pédagogie différenciée qui demande une sérieuse réflexion".. toutes formules qui vous permettront de l'enfumer et de faire ce qui vous convient vraiment.

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Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Finrod le Jeu 18 Avr 2013 - 20:11

C'est précisément parce que cette logique est méthodiquement appliquée de manière toujours plus généralisée depuis plus de 20 ans que le système peine autant.

Nous avons une classe de seconde faite avec des élèves comme ceux-ci. Ils maltraitent notre collègue contractuel depuis que le titulaire a arrêté au bord du suicide (Réellement au bord, il avait tout planifié dans les moindres détails)


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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par JPhMM le Jeu 18 Avr 2013 - 20:11

@oxa a écrit:Certes le "0" est interdit dans les textes
C'est faux.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ac-grenoble.fr%2Flycee%2Fsommeiller.annecy%2FIMG%2Fdoc%2Fsanctions_et_punitions.doc&ei=sTZwUfbOJuqG0AWR3IHgBw&usg=AFQjCNGV1ne99P-EzjCVoql1IF9CTpWoHw

Seuls les zéros de conduite sont interdits (ce qui semble interdire 0 en note de vie scolaire... *rire jaune*).

En cas de copie non rendue, blanche, ou de valeur nulle, je note 0. Et je recevrai tout parent d'élève qui le voudra, pour qu'il m'explique comment je mets autre chose que 0 quand aucun quart de point du barème n'est acquis. Suspect

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Mike92 le Jeu 18 Avr 2013 - 20:16

Nous avons une classe de seconde faite avec des élèves comme ceux-ci. Ils maltraitent notre collègue contractuel depuis que le titulaire a arrêté au bord du suicide
Caligula (je crois) : "qu'ils me haïssent pourvu qu'ils me craignent".

_________________
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site : http://allemand-postbac.npage.de
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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par albertine02 le Jeu 18 Avr 2013 - 20:38

@JPhMM a écrit:
@oxa a écrit:Certes le "0" est interdit dans les textes
C'est faux.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ac-grenoble.fr%2Flycee%2Fsommeiller.annecy%2FIMG%2Fdoc%2Fsanctions_et_punitions.doc&ei=sTZwUfbOJuqG0AWR3IHgBw&usg=AFQjCNGV1ne99P-EzjCVoql1IF9CTpWoHw

Seuls les zéros de conduite sont interdits (ce qui semble interdire 0 en note de vie scolaire... *rire jaune*).

En cas de copie non rendue, blanche, ou de valeur nulle, je note 0. Et je recevrai tout parent d'élève qui le voudra, pour qu'il m'explique comment je mets autre chose que 0 quand aucun quart de point du barème n'est acquis. Suspect

pas sûr...chez nous, la note de vie scolaire s'établit comme celle d'une dictée : l'élève perd des points en cas de : retards non justifiés, absences qui ne le sont pas non plus, observations pour travail non fait etc etc.
Pas mal d'affreux ont zéro.

Et sinon, il est parfaitement autorisé de mettre 0/20 à un travail exécrable ou non fait.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Invité le Jeu 18 Avr 2013 - 20:39

@Mike92 a écrit:
Nous avons une classe de seconde faite avec des élèves comme ceux-ci. Ils maltraitent notre collègue contractuel depuis que le titulaire a arrêté au bord du suicide
Caligula (je crois) : "qu'ils me haïssent pourvu qu'ils me craignent".
Le problème, c'est que maintenant les classes comme ça ne craignent plus grand chose, et certainement pas un professeur.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par albertine02 le Jeu 18 Avr 2013 - 20:42

@oxa a écrit:Tout est dans le titre Shocked (sauf "bonjour" Razz )

Lors d'un conseil d'enseignement, notre CDE a pointé certaines disciplines du doigt, et certains enseignants qui mettent des "notes diffamantes" (texto: en dessous de 7), en nous disant que nous devions aligner nos moyennes sur les moyennes académiques par disciplines. Certes le "0" est interdit dans les textes, alors certains mettent 0,5 à une copie blanche Twisted Evil

J'entends son argumentation par rapport à l'orientation de l'élève en fin de 3° qui se trouve parfois pénalisé dans certains établissement "plus exigeants" au niveau des résultats.
Mais je sens aussi derrière la volonté d’accroître le taux de réussite au brevet avec la part de "notation continue". De toutes façons, cette année, on ne fait officiellement plus redoubler (c'est dit et acté!). Pourquoi faire des conseils de classes alors?

Qu'en pensez-vous?


PS: Je lui ai demandé de me montrer le texte qui nous oblige à nous aligner sur ces soit disant "moyenne académique" (que nous n'avons d'ailleurs pas).
Le chantage est: "Vous allez vous recoltiner les 3° qui n'auront pas eut d'orientation!!" et "le rectorat donne les moyens à l'établissement en fonction de ses performances".

Bref, soyez performants, montez vos notes!! pale

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.


inexact.....nos résultats au DNB sont tellement gonflés et donc bons que nos moyens horaires ont baissé considérablement. Le DASEN lui-même nous a expliqué que nous n'étions pas prioritaires, compte tenu de notre bon classement (ce qui est ubuesque, sachant que c'est notamment lui qui a demandé que nos notes en HDA par ex soient remontées furieux furieux

pour le reste, noyez le poisson éventuellement ou revendiquez votre liberté pédagogique, c'est selon....

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Reine Margot le Jeu 18 Avr 2013 - 20:44

petite question amusante: si tous les établissements se mettent à donner des notes conformes aux moyennes académiques, que devient ladite moyenne? Laughing

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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[la progression arithmétique se poursuit en série]
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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par oxa le Jeu 18 Avr 2013 - 20:50

@albertine02 a écrit:c'est notamment lui qui a demandé que nos notes en HDA par ex soient remontées furieux furieux

Ne vous plaignez pas "il a demandé", chez nous, l'administration en saisissant les notes a remonté d'office tous les élèves en dessous de 10 No

Un an de boulot d'équipe foutu en l'air en 5 mn dans le mépris le plus total.

(Nous l'avons apprit le 5 juillet... mais ça a quand même chauffé en septembre!)
Et là, cette année, je sais pas pourquoi, mais ça "rame" un peu yesyes

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par oxa le Jeu 18 Avr 2013 - 20:51

@Reine Margot a écrit:petite question amusante: si tous les établissements se mettent à donner des notes conformes aux moyennes académiques, que devient ladite moyenne? Laughing

Un nivellement! Laughing

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Pseudo le Jeu 18 Avr 2013 - 20:56

Tu peux lui dire que tu étudiera sa proposition sérieusement quand ton salaire sera équivalent à la moyenne de ceux des cadres.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par albertine02 le Jeu 18 Avr 2013 - 21:10

ou alors vous faites comme chez nous : vous supprimez les notes de la 6ème à la 4ème (on nous l'a imposé, mais peu importe), vous mettez des pastilles rouges et vertes qui ne veulent pas dire grand chose, vous validez sur LPC à tour de bras (ou l'on valide pour vous, pas grave)....et pour le niveau 3ème, vous savez qu'un regard extérieur et bienveillant viendra relever vos notes, comment déjà, "diffamantes", c'est ça ? Razz

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Frisouille le Jeu 18 Avr 2013 - 21:17

@JPhMM a écrit:
@oxa a écrit:Certes le "0" est interdit dans les textes
C'est faux.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ac-grenoble.fr%2Flycee%2Fsommeiller.annecy%2FIMG%2Fdoc%2Fsanctions_et_punitions.doc&ei=sTZwUfbOJuqG0AWR3IHgBw&usg=AFQjCNGV1ne99P-EzjCVoql1IF9CTpWoHw

Seuls les zéros de conduite sont interdits (ce qui semble interdire 0 en note de vie scolaire... *rire jaune*).

En cas de copie non rendue, blanche, ou de valeur nulle, je note 0. Et je recevrai tout parent d'élève qui le voudra, pour qu'il m'explique comment je mets autre chose que 0 quand aucun quart de point du barème n'est acquis. Suspect

Merci pour le doc JPh. veneration

La note de vie scolaire passe rarement rare en dessous de 10, même avec d'aussi bonnes excuses que SRV... furieux

@oxa a écrit:
@albertine02 a écrit:c'est notamment lui qui a demandé que nos notes en HDA par ex soient remontées furieux furieux

Ne vous plaignez pas "il a demandé", chez nous, l'administration en saisissant les notes a remonté d'office tous les élèves en dessous de 10 No

Un an de boulot d'équipe foutu en l'air en 5 mn dans le mépris le plus total.


Même constat, même supercherie... furieux Evil or Very Mad

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Reine Margot le Jeu 18 Avr 2013 - 21:20

c'est comme ça qu'il faut faire!


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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par User5899 le Jeu 18 Avr 2013 - 23:40

@oxa a écrit:Tout est dans le titre Shocked (sauf "bonjour" Razz )

Lors d'un conseil d'enseignement, notre CDE a pointé certaines disciplines du doigt, et certains enseignants qui mettent des "notes diffamantes" (texto: en dessous de 7), en nous disant que nous devions aligner nos moyennes sur les moyennes académiques par disciplines. Certes le "0" est interdit dans les textes, alors certains mettent 0,5 à une copie blanche Twisted Evil
Ce qui est assommant sur ce forum, c'est que reviennent sans cesse les mêmes scies.
Non le zéro n'est pas interdit. Il n'est interdit nulle part. J'en mets même au bac et pour des copies rédigées. Même pas besoin de faire un rapport. L'échelle des notes va de 0 à 20. Et aucun CdE n'a quoi que ce soit à en dire, ce n'est pas de son domaine de compétences.
Une copie blanche doit évidemment être notée 0. Pour 0,5, il en faut un peu quand même (je ne mets pas 0,5 pour rien Razz).
"Notes diffamantes"... Et sa soeur ? "Infâmantes", à la rigueur... Mériterait un zéro pointé, votre chef. Tant de sottises en si peu de mots...
Et puis, si je m'aligne sur la moyenne académique, celle-ci va progresser d'un bon point et je serai encore en-dessous Sad Sad

Razz


EDIT Si l'administration, hors de toute formation de jury, monte d'autorité des notes dont vous pouvez attester officiellement par un relevé de notes signé des notateurs la valeur réelle d'origine, je pense qu'un simple courrier hiérarchique au recteur devrait suffire. C'est très grave et ce n'est jamais une procédure autorisée. Sinon, le TA est compétent pour confronter cette pratique aux textes officiels. Ce genre de CdE n'est fort que de notre passivité. Accepter cela, c'est accepter de se faire traiter en serpillères. Il ne faut pas.


Dernière édition par Cripure le Jeu 18 Avr 2013 - 23:47, édité 1 fois

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Fesseur Pro le Jeu 18 Avr 2013 - 23:46

@oxa a écrit:"le rectorat donne les moyens à l'établissement en fonction de ses performances".
Ben non.
Au contraire.
Meilleur on est, moins on a de moyens.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par ladyantilles le Jeu 18 Avr 2013 - 23:53

Et quand on note pas trop severe, ils te disent comment tu fais pour evaluer ceux qui travaillent tres peu ou pratiquement pas? Quant-aux notes de vie scolaire, quelle mascarade! Tu vois de mauvaises appreciations sur le bulletin de l'eleve mais ce meme eleve obtient 17/20 de vie scolaire alors qu'il est paresseux, agite et n'apporte pas son materiel... mais comme il n'est jamais absent et /ou en retard, il obtient son beau 17 qui gonfle sa moyenne generale et lui permet d'avoir au moi 10/20 de moyenne generale.Pas etonnant que ces eleves ne changent pas d'attitude.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Pseudo le Ven 19 Avr 2013 - 7:01

@oxa a écrit:"le rectorat donne les moyens à l'établissement en fonction de ses performances".

J'ai l'impression que le mensonge est devenu une méthode de management totalement décomplexée. Ça ne serait pas un peu contre productif ? Là où ça marche on enverrait plus de monde et plus de sous ? J'aimerais bien voir ça.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par JEMS le Ven 19 Avr 2013 - 7:15

Une seule chose, non, il ne faut pas modifier vos notes.
Vous avez votre analyse, vous êtes un spécialiste dans votre discipline et avez été recruté, évalué par des inspecteurs. L'essentiel est de rester droit, de sortir la tête haute en se disant que je suis resté fidèle à ma ligne de conduite. Surtout ne pas se fourvoyer devant des CDE qui n'ont que pour seule logique la politique des chiffres.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par MUTIS le Ven 19 Avr 2013 - 7:22

@oxa a écrit:Tout est dans le titre Shocked (sauf "bonjour" Razz )

Lors d'un conseil d'enseignement, notre CDE a pointé certaines disciplines du doigt, et certains enseignants qui mettent des "notes diffamantes" (texto: en dessous de 7), en nous disant que nous devions aligner nos moyennes sur les moyennes académiques par disciplines. Certes le "0" est interdit dans les textes, alors certains mettent 0,5 à une copie blanche Twisted Evil

J'entends son argumentation par rapport à l'orientation de l'élève en fin de 3° qui se trouve parfois pénalisé dans certains établissement "plus exigeants" au niveau des résultats.
Mais je sens aussi derrière la volonté d’accroître le taux de réussite au brevet avec la part de "notation continue". De toutes façons, cette année, on ne fait officiellement plus redoubler (c'est dit et acté!). Pourquoi faire des conseils de classes alors?

Qu'en pensez-vous?
J'en avais une comme cela il y a peu. Une ancienne instit tellement incompétente et fumiste qu'elle a obtenu au bout de quelques années un grand lycée !!! Jamais enseignée dans le secondaire et t'expliquant comment faire et comment noter !
C'est la tendance et les formations que les CDE influençables reçoivent fort docilement : la "constante macabre". Si certains des élèves sont mal notés (1 tiers) ce n'est pas de leur faute : c'est que les profs ne savent pas créer le désir, les valoriser et s'adapter à leurs difficultés ! A NOTER que l'EN pratique la constante macabre depuis des décennies pour ses agents sans vergogne et sans aucun esprit de justesse ou de justice : c'est le grand choix, le choix et l'ancienneté. On me dit ici ou là d'ailleurs que la tendance est à limiter le grand choix pour faire des économies...
Si tes notes sont trop hautes ensuite certains parents viendront se plaindre des notes qu'ils ont au lycée ! Comment !? Mais pourquoi cet écart ? Etc... Quant au 00, je confirme aucune interdiction ! 0,5 pour une copie blanche ?! No


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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Daphné le Ven 19 Avr 2013 - 9:31

@oxa a écrit:

Certes le "0" est interdit dans les textes, alors certains mettent 0,5 à une copie blanche Twisted Evil
Ah bon, c'est nouveau, ça vient de sortir scratch
Copie blanche = zéro ! Et puis quoi encore Rolling Eyes

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Cath le Ven 19 Avr 2013 - 9:32

Moi j'hallucine de voir comment certains cde racontent sans sourciller de tels mensonges.
Et comment certains collègues les écoutent et leur obéissent en baissant les yeux "puisque le chef l'a dit".

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Daphné le Ven 19 Avr 2013 - 9:34

cath5660 a écrit:Moi j'hallucine de voir comment certains cde racontent sans sourciller de tels mensonges.
Et comment certains collègues les écoutent et leur obéissent en baissant les yeux "puisque le chef l'a dit".

Exactement ! topela

Il ne faut quand même pas oublier que nous sommes encore maîtres de notre liberté pédagogique et de notre évaluation/notation des élèves !
Et le CDE n'a rien à dire là-dessus.
Il nous note administrativement. Point.
C'est l'IPR qui peut nous faire des remarques sur notre pédagogie et notre barème de notation.

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Re: Vous notez trop sévère!! Il faut vous aligner sur les moyennes académiques!!

Message par Kosakuyosida le Ven 19 Avr 2013 - 10:28

Cripure a écrit:Ce qui est assommant sur ce forum, c'est que reviennent sans cesse les mêmes scies.

Un "marronniers" en post-it du forum ?
Le zéro, le fameux 10/12...

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