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doublecasquette
Prophète

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par doublecasquette le Lun 22 Avr 2013 - 21:26
@Will.T a écrit:
@doublecasquette a écrit:Ce qui m'étonne, c'est le "1 h par semaine"... Nous étions plutôt partis vers l'annualisation ces dernières années (décennies ?) et là, 1 heure par semaine ! Comme au bon vieux temps... Le lundi de 8 h 30 à 9 h 30, hop, morale ! Vous y croyez, vous, à ça ? Moi pas...

Il suffira d'enlever 30 min de math et 30 min de français...

Oui mais... Quand il s'est agi de déplacer les cours de fin d'après-midi au mercredi matin, M. Peillon a bien dit que c'était pour recentrer les missions de l'école sur les fondamentaux, alors ?
Le français et les maths, nous allons en faire plus (5 matinées de 2 h 45, hors récrés). Tout va bien, je suis pour.
Le reste, nous allons en faire moins (4 après-midis de 1 h 45, hors récré), ce que je trouve scandaleux, mais bon, admettons. Et de ces 7 heures hebdomadaires, il y faudrait obligatoirement réserver 1 h pour la morale laïque ? Il reste 6 heures pour les 7 autres matières... Ça fait juste, non ?


Dernière édition par doublecasquette le Lun 22 Avr 2013 - 21:28, édité 1 fois
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Hermione0908
Modérateur

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Hermione0908 le Lun 22 Avr 2013 - 21:28
@phi a écrit:
@doublecasquette a écrit:Ce qui m'étonne, c'est le "1 h par semaine"... Nous étions plutôt partis vers l'annualisation ces dernières années (décennies ?) et là, 1 heure par semaine ! Comme au bon vieux temps... Le lundi de 8 h 30 à 9 h 30, hop, morale ! Vous y croyez, vous, à ça ? Moi pas...

Il y aura toujours un Sébastien Sihr pour demander que cet horaire puisse être annualisé de façon à pouvoir intégrer les 36 heures dans un projet pluridisciplinaire sur un demi-trimestre ou une quinzaine de la morale, par exemple.
Après, tu valides ça par QCM et le tour est joué, non ?
Oui je suis certaine que ça fera partie de notre projet de la mort qui tue pour les deux années à venir sur "la citoyenneté, la politesse, toussa". Ce qui me fait bondir c'est surtout la précision dès le départ "bien sûr ça sera évalué". J'imagine l'évaluation façon permis de conduire avec QCM du type "dans cette situation a) je tape. b) je vais voir un adulte c) je traite l'autre de fils de sa mère " Suspect
Sinon je vais me faire taper dessus mais sur le principe je serais tout à fait d'accord si c'était une heure EN PLUS rajoutée pour ça, là une heure en moins... Je ne sais pas pourquoi mais je pense que je vais organiser la morale laïque pendant les récrés moi :succes:

Je n'irais personnellement pas jusqu'à "tout à fait d'accord", mais tu viens là de résumer ma pensée.
Effectivement, si c'est sur l'ECJS au lycée, c'est un "simple transfert". Mais si c'est sur l'éducation civique au collège, ça va faire perdre une heure aux profs d'HG. Et je ne suis pas persuadée qu'ils n'en ont pas besoin de cette heure... La grosse majorité des collègues d'HG que j'ai côtoyés en collège rognent déjà allègrement sur l'éducation civique pour terminer le programme d'histoire et de géographie, si on leur sucre encore une heure ou une demi-heure, là, je crains.

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phi
Expert spécialisé

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par phi le Lun 22 Avr 2013 - 21:30
Beh non, l'histoire c'est trop compliqué pour eux, la géo ça consiste à leur faire dessiner ce qu'il y a autour de chez eux (mais pas autre chose hein, si t'habites en plaine t'avises pas de leur dire qu'il y a aussi des coins montagneux ailleurs hein, ça c'est n'importe quoi) les arts plastiques, la musique et le sport on s'en fiche, les intervenants en feront sur le périscolaire à la place, l'informatique c'est transdisciplinaire... Voilà, donc ça suffit bien 15 minutes par ci par là, pour faire bien, à l'heure de la sieste.
phi
Expert spécialisé

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par phi le Lun 22 Avr 2013 - 21:33
Bon, je ne peux pas éditer (encore les boutons qui disparaissent) mais je précise que je répondais à DC, et pour répondre maintenant à Hermione, je précise que je parlais de l'enseignement primaire, et qu'en fait "tout à fait d'accord" était tout de même légèrement exagéré de ma part.
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Hermione0908
Modérateur

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Hermione0908 le Lun 22 Avr 2013 - 21:38
De mon petit bout de la lorgnette, c'est le même problème en collège, cette heure, il va falloir la prendre quelque part, comme en primaire on vous charge encore la barque. Mais la prendre où ?

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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Fesseur Pro le Lun 22 Avr 2013 - 21:53
Ca va être pour les profs d'HG ou les PP.
Comme d'hab...

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Pourvu que ça dure... professeur
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Olympias
Prophète

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Olympias le Lun 22 Avr 2013 - 21:58
Mais je pense qu'on peut toujours se gratter pour une augmentation de nos gratifications financières !!!!
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Fesseur Pro le Lun 22 Avr 2013 - 22:00
Bien sûr.
Comme d'hab...

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Pourvu que ça dure... professeur
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par User5899 le Lun 22 Avr 2013 - 23:34
@Docteur OX a écrit:Morale laïque, Vincent Peillon

"L'enseignant doit faire de chaque enfant l'honnête homme de demain"

Amen !

... euh, et les parents ? et la société ? et la TV ? et les autres institutions ? Ils sont où ??? Personne ? Ah, bon, donc on est tout seul pour faire le taf. La bonne blague.

Ca me rappelle le jour où Jé a voulu expliquer ce qu'est la morue. Réponse d'une petite : "Ben c'est la voisine, Maman dit toujours "tiens, vlà la grosse morue""Razz
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par JPhMM le Lun 22 Avr 2013 - 23:38
C'est beau l'éducation.

Un ministre ment ? l'enseignant doit faire de chaque enfant l'honnête homme de demain.
Un pétrolier s'échoue ? l'enseignant doit apprendre à chaque enfant à recycler le papier.
Les PDG se payent 30 000 smics ? il faut effacer l'inégalité entre l'élève qui réussit et celui qui échoue.
L'Inde forme des millions d'ingénieurs en informatique par an ? il faut enseigner le B2i aux élèves de troisième.
Les ministres parlent l'allemand comme des vaches espagnoles ? il faut apprendre à tous les élèves de primaire à chanter des comptines anglaises sur les couleurs.

Une grande muette disait jadis "Y'a pas de problème, y'a que des solutions".

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Condorcet
Oracle

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Condorcet le Lun 22 Avr 2013 - 23:48
Jph, I fully agree with you (I'm trying to improve my english because Mrs Fioraso thinks I should do so !).

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).
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Olympias
Prophète

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Olympias le Mar 23 Avr 2013 - 0:06
PaoloSarpi a écrit:Jph, I fully agree with you (I'm trying to improve my english because Mrs Fioraso thinks I should do so !).

Paolo, maybe Mrs Fiorason made an idiot choice...and maybe chi spik in gliche laïke zat....
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par User5899 le Mar 23 Avr 2013 - 0:41
PaoloSarpi a écrit:Jph, I fully agree with you (I'm trying to improve my english because Mrs Fioraso thinks I should do so !).
Yes, why not ? But who is Mrs Fioraso ? :shock:
Ans does she speak english fluently ?
And where is my Umbrella, Pam ? It's raining again and I don't find it furieux
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par User5899 le Mar 23 Avr 2013 - 0:42
Sinon, on a eu droit au SNUIPP et à l'UNSA à la télé ce soir.
Etonnant, non ?
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Olympias
Prophète

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Olympias le Mar 23 Avr 2013 - 0:50
Cripure a écrit:Sinon, on a eu droit au SNUIPP et à l'UNSA à la télé ce soir.
Etonnant, non ?

les génies de la pédagogogie s'attirent ???
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Condorcet
Oracle

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Condorcet le Mar 23 Avr 2013 - 0:51
@Olympias a écrit:
PaoloSarpi a écrit:Jph, I fully agree with you (I'm trying to improve my english because Mrs Fioraso thinks I should do so !).

Paolo, maybe Mrs Fiorason made an idiot choice...and maybe chi spik in gliche laïke zat....

chevalier
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Jacq
Doyen

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Jacq le Mar 23 Avr 2013 - 1:01
@Paratge a écrit:Je n'en peux plus, je suis trop impatient de participer à la formation !

J'imagine déjà les stage, les tours de table jusqu'à 11 heures, les discussions passionnantes en groupe, la mise en commun de tout ce nouveau savoir auto-construit, j'en salive ! Very Happy


Moi aussi, je me porte volontaire et suis mort de rire d'avance...
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Jacq
Doyen

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Jacq le Mar 23 Avr 2013 - 1:03
@Bélinac a écrit:On va prendre sur l' ECJS au lycée, j' imagine ....
Pour le collège, c' est vrai que cela peut effectivement poser un problème...


J'attends avec impatience. On annonce 18h au lycée. Sauf qu'en LP nous n'avons déjà plus d'horaire d'ECJS. J'attends donc !
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Palombella Rossa
Érudit

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Palombella Rossa le Mar 23 Avr 2013 - 8:19
@Olympias a écrit:Mais je pense qu'on peut toujours se gratter pour une augmentation de nos gratifications financières !!!!

C'est ça la morale laïque : l'abnégation, le bénévolat, le sacrifice. professeur
De toute façon, on ne fait pas ce métier pour l'argent, n'est-ce pas ??? diable

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doublecasquette
Prophète

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par doublecasquette le Mar 23 Avr 2013 - 9:18
Cripure a écrit:
@Docteur OX a écrit:Morale laïque, Vincent Peillon

"L'enseignant doit faire de chaque enfant l'honnête homme de demain"

Amen !

... euh, et les parents ? et la société ? et la TV ? et les autres institutions ? Ils sont où ??? Personne ? Ah, bon, donc on est tout seul pour faire le taf. La bonne blague.

Ca me rappelle le jour où Jé a voulu expliquer ce qu'est la morue. Réponse d'une petite : "Ben c'est la voisine, Maman dit toujours "tiens, vlà la grosse morue""Razz

Dans les années 80, une collègue avait demandé à ses élèves parisiens, du côté de la rue Saint-Denis, de dessiner une poule... Laughing
Heureusement que nous allons enfin avoir de la morale à l'école pour balayer tout ça ! Suspect

"Kevin, dessine-moi une poule et une morue ! Méfie-toi, c'est noté, c'est pour l'évaluation de morale sur les droits de la femme !" Laughing

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/
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Hermione0908
Modérateur

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Hermione0908 le Mar 23 Avr 2013 - 9:31
Cripure a écrit:
PaoloSarpi a écrit:Jph, I fully agree with you (I'm trying to improve my english because Mrs Fioraso thinks I should do so !).
Yes, why not ? But who is Mrs Fioraso ? :shock:
Ans does she speak english fluently ?
And where is my Umbrella, Pam ? It's raining again and I don't find it furieux

In the kitchen, with Brian, of course.


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Palombella Rossa
Érudit

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Palombella Rossa le Mar 23 Avr 2013 - 9:40

Cahuzac's taylor is rich... furieux

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Will.T
Prophète

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Will.T le Mar 23 Avr 2013 - 11:38
petit rappel :

@Celeborn a écrit:
@Will.T a écrit:Il semblerait que ce soit l'objet du débat sur europe 1 demain à 12h.

Il semblerait qu'on y entendra des représentants de nos syndicats, dont un lapin Razz
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Ronub
Niveau 9

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Ronub le Mar 23 Avr 2013 - 12:07
Cripure a écrit:Une vraie question : la liberté de jugement de chacun peut-elle structurer un enseignement d'une morale quelle qu'elle soit ?
Ça me semble également assez cafouilleux comme raisonnement. Sauf si on appelle "liberté de jugement" l'art et la manière de faire dire aux élèves ce qu'on veut qu'ils nous disent.
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Celadon
Demi-dieu

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Celadon le Mar 23 Avr 2013 - 13:03
http://fr.news.yahoo.com/video/que-penser-des-cours-morale-092041174.html
Nos deux héroïnes face à l'enseignement de la morale. Où l'on apprend que Lévy n'aimerait pas enseigner. Qu'elle se rassure, les élèves n'aimeraient pas l'avoir comme prof non plus !
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Peillon : "La morale laïque fait le pari de la liberté de jugement de chacun"

par Celeborn le Mar 23 Avr 2013 - 13:47
Compte rendu d'émission (en partant du principe que de toute manière, ça va être mis en oeuvre) :

Pour un enseignement avec un horaire dédié, un programme et un professeur qui l'assure et l'évalue, tapez SNALC.

Pour un enseignement transdisciplinaire présent dans tous les programmes sur le modèle de l'histoire des arts, tapez SNES.

Au moins, les positions étaient tranchées !

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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