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marie91270
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Érudit

 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! Empty La garderie, c'est pas seulement en lycée pro!

par marie91270 le Lun 22 Avr 2013 - 21:25
Me revoilà avec ma 3ème DP3! Je pensais j'espérais que les problèmes s'arrangeraient avec le temps, mais ils ne font qu'empirer.
J'ai improvisé une sorte d'heure de vie de classe avec eux tout à l'heure (je ne suis pas leur prof principale, mais j'ai pris une heure pour faire le point avec eux). Les élèves sont tous du même avis : les cours ne les intéressent pas et ils n'ont pas l'intention de se mettre au travail. Les maths, ça les saoule, le brevet, ils s'en fichent, le CFG aussi (13 élèves sur 20 sont sensés le préparer), et ils ne viennent à l'école que parce que "c'est obligé".
Même en les prenant individuellement, c'est le même discours.
Bref, je suis dans une impasse, je crois que j'ai tout essayé avec eux. Les cours magistraux, les cours projetés, les travaux de groupes, les séances en salle info, les révisions pour le brevet blanc pendant 2 semaines car ça ne sert plus à rien d'avancer dans le programme au point où on en est... Les élèves ne ramènent plus leur cahier, ni leur livre, ni leur trousse en fait... Il ne ramènent plus rien!! Ils mettent 20 minutes à s'installer, mâchent du chewing gum, jouent avec leurs téléphones, se jettent des boulettes de papier, les quelques bouts de stylo ou de gomme qu'ils trouvent au fond de leurs cartables, chantent, s'amusent...
Certains profs ont déjà baissé les bras et les laissent faire "ce qu'ils veulent" pendant leurs cours (jouer aux cartes, dormir...), pour avoir le calme. Les élèves sont très contents de cette situation, et finalement les collègues aussi. Ils en profitent pour corriger leurs copies et préparer leurs cours pour les autres classes, celles qui en valent la peine.
Demain et après-demain, c'est le brevet blanc. Une dizaine d'élèves a laissé entendre qu'ils seraient absents (et c'était le cas lors du premier brevet blanc).
Il reste donc 2 jours à les supporter avant les vacances. Et 6 longues semaines ensuite jusqu'au brevet!
J'ai bien envie d'abandonner moi aussi, et de faire garderie pendant le temps qu'il reste.

Seul point positif : les élèves étant souvent absents, exclus, chez la CPE, chez le CDE... il est rare que l'effectif dépasse 14 élèves! (et à 14, ils font plus de bruit que mes classes de 5ème qui sont 27).

EU1
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Fidèle du forum

 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! Empty Re: La garderie, c'est pas seulement en lycée pro!

par EU1 le Lun 22 Avr 2013 - 21:44
J'ai eu plus ou moins le même genre de classe... une classe de 3ème, 17 élèves... en fait, c'était tous les "cas" qui avaient été regroupés pour qu'ils ne nuisent qu'à eux-mêmes... Neutral

Le début d'année était plutôt correct même s'ils étaient interdits de récré commune avec les autres élèves et que nous étions 5 accompagnateurs pour l'organisation d'une sortie scolaire !! si si, je vous assure, 5 accompagnateurs pour 17 élèves... et encore, on a eu le droit à un vol de portable et une bagarre dans un bus lol! je rigole mais sur le coup on n'a pas rigolé du tout... bref je m'éloigne du sujet...

TOut ça pour dire que ça allait plutôt bien jusqu'au jour où certains collègues ont commencé à baisser les bras, assouplissant leur vigilance et se montrant plus permissifs...(après ce n'est pas une critique,certains collègues étaient vraiment épuisés car les gérer réclamait une telle énergie...) à partir de là, la fin de l'année a été horrible... moi et une autre collègue avions l'impression d'être les seuls à appliquer les règles fixées en début d'année... la plupart des collègues regardaient des films ou faisaient des jeux...

Je pense que le travail d'équipe est essentiel dans ce genre de situation

Bon courage en tout cas
Leonor91
Leonor91
Niveau 5

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par Leonor91 le Lun 22 Avr 2013 - 22:41
Bonsoir,

Qu'il s'agisse de ta classe, Marie, ou de la tienne, EU1, il s'agit de classes de niveau. ça a rarement des vertus bénéfiques... Regrouper les élèves en fonction de problématiques "niveau scolaire" et/ou "discipline", ça ne donne rien de bon sans un réel projet derrière (et un temps de concertation pour l'équipe! Et même comme ça...), le nivellement se faisant généralement par le bas... puis ça épuise le prof plein de bonne volonté, ce genre de configurations...

La DP3, puisqu'il s'agit d'une option, n'est pas nécessairement une classe. Et surtout pas celle dans laquelle on va mettre les gamins qui auraient des difficultés à suivre en 3ème lambda (13 élèves /20 "préparent" le CFG?! affraid ). Elle n'a pas pour vocation de préparer à l'orientation en lycée pro, d'ailleurs, il me semble... C'est là dessus, je crois, qu'il faudrait batailler pour l'an prochain.

Je te souhaite beaucoup de patience pour terminer cette année le plus sereinement possible, je sais combien ça use cafe
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Grand Maître

 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! Empty Re: La garderie, c'est pas seulement en lycée pro!

par Fesseur Pro le Lun 22 Avr 2013 - 23:50
Nous avons cette année 12 DP3 regroupés avec d'autres 3èmes.
C'est la classe la plus sympa que j'aie eue depuis des années.
Les DP3 sont faibles mais gentils comme tout.
C'est sur la sélection qu'il faut faire pression sur l'administration.
Ce n'est pas censé être une option "poubelle".

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
Panta Rhei
Panta Rhei
Neoprof expérimenté

 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! Empty Re: La garderie, c'est pas seulement en lycée pro!

par Panta Rhei le Mar 23 Avr 2013 - 9:35
C'est "amusant" cette histoire de DP3. Dans mon collège, les DP3 sont toujours sélectionnés sur dossier: on trouve dans ce groupe des TB voire excellents élèves ou d'autres faibles mais sans problèmes de comportement...

_________________
Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! F,perso,2018-01-24,,,,En%20retraite,,annees,26,118,4,2033-09-23,003300
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InviteeF
Grand Maître

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par InviteeF le Mar 23 Avr 2013 - 10:30
J'ai les mêmes et j'appréhende la reprise à la rentrée et la "dernière ligne droite", ô combien longue, pour meubler jusqu'au conseil de classe et au brevet (qu'ils n'auront pas) et avec une possible inspection, je perds clairement ma sérénité...
J'insiste sur le terme meubler car le travail est inexistant, en classe comme à la maison, de toutes façons ils ne fichent rien depuis si longtemps qu'ils
- ont des lacunes accumulées si conséquentes que même avec la force de travail d'un agrégatif ils ne pourraient pas rattraper leur retard
- ont tellement perdu l'habitude (s'ils l'ont jamais eue) de fournir un travail soutenu, voire un travail tout court, que même quelques minutes de concentration et d'application maximales sont impossibles pour eux, faute d'entraînement

Le terme "faire garderie" prend tout son sens : gestion de classe + animation façon Gentil Organisateur... Et il faut les noter gentiment pour ne pas les décourager (selon eux) et pour les remercier d'être gentils et de ne pas "foutre le bordel comme l'an dernier".

Bref : courage ! Je compatis dans ma chair Smile


Dernière édition par Voli vola le Mar 23 Avr 2013 - 10:35, édité 1 fois (Raison : coquille)
bea33
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Niveau 6

 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! Empty Re: La garderie, c'est pas seulement en lycée pro!

par bea33 le Mar 23 Avr 2013 - 10:32
Je m'occupe aussi de la dp3 en collaboration avec une collègue et il est hors de question que ce soit une classe poubelle. Nous sélectionnons les élèves en fonction de leur motivation. Nous avons un vrai projet et tous ne sont pas en difficulté, il y a de très bons éleves et d'autres moins et cela fait un groupe très intéressant.
flo
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par flo le Mar 23 Avr 2013 - 11:42
Chez nous aussi, ils sont triés sur le volet... enfin, ceux qui restent après l'option latin et l'option euro...
Ceci dit, que font vos chefs ??? Des interventions, des menaces avec exécution, des retenues tôt le matin, tard le soir, le mercredi am, avec travaux dans leur bureau, des recadrages au moindre flottement, des convocations de parents, ce n'est pas leur boulot? Quand toute une équipe perd pied, il me semble que c'est plus que leur devoir de serrer la vis à 20 mômes, non?
EU1
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Fidèle du forum

 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! Empty Re: La garderie, c'est pas seulement en lycée pro!

par EU1 le Mar 23 Avr 2013 - 12:50
@flo a écrit:Chez nous aussi, ils sont triés sur le volet... enfin, ceux qui restent après l'option latin et l'option euro...
Ceci dit, que font vos chefs ??? Des interventions, des menaces avec exécution, des retenues tôt le matin, tard le soir, le mercredi am, avec travaux dans leur bureau, des recadrages au moindre flottement, des convocations de parents, ce n'est pas leur boulot? Quand toute une équipe perd pied, il me semble que c'est plus que leur devoir de serrer la vis à 20 mômes, non?

lol! je crois que vous sous-estimez le potentiel de ces élèves en question... serrer la vis ? il aurait fallu en visser plusieurs : une pour qu'ils restent assis en classe et éviter les fugues du collège, une au niveau du pantalon pour éviter les exhibitions sexuelles en classe voire pire, une sur chaque main, une sur la bouche pour éviter insultes, crachats, bruits d'animaux etc...

flo
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Médiateur

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par flo le Mar 23 Avr 2013 - 13:26
affraid
C'est quand même le rôle du CDE d'intervenir et de forcer ces élèves à se comporter en élèves et pas en dégénérés.
EU1
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Fidèle du forum

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par EU1 le Mar 23 Avr 2013 - 15:20
Oui je suis bien d'accord mais parfois cela ne sert pas à grand chose...

De temps en temps, celui-ci venait en cours avec nous (donc parfois deux profs comme je le disais + le chef d'établissement...) et bien le comportement de certains élèves n'en était pas pour autant meilleur...
flo
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Médiateur

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par flo le Mar 23 Avr 2013 - 19:56
C'est désespérant, cette impuissance pale
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ladyantilles
Niveau 5

 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! Empty Re: La garderie, c'est pas seulement en lycée pro!

par ladyantilles le Mar 23 Avr 2013 - 20:34
@flo a écrit: affraid
C'est quand même le rôle du CDE d'intervenir et de forcer ces élèves à se comporter en élèves et pas en dégénérés.
AH, beaucoup s'en lavent les mains . Une principale a dit recemment a une amie contractuelle ,qui debute dans le metier et qui a des soucis de gestion de classe, elle remplace un contractuel qui a demissione en debut d'annee scolaire, que si elle a des soucis de gestion de classes,c'est que le probleme vient d'elle et non des eleves, car ce sont des enfants qu'il faut eduquer, et que le boulot des enseignants est aussi d'eduquer les eleves. Quand il y a un soucis avec des classes, cette CDE ne punit pas les eleves mais convoque les profs a son bureau pour les sermonner.Elle se contente de ne faire que des petites menaces aux classes agitees'' on vous surveille'' mais pendant ce temps, les notes de vie scolaire des eleves paresseux sans education sont bonnes voire tres bonnes et '' gonflent'' leur moyenne generale.
Leonor91
Leonor91
Niveau 5

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par Leonor91 le Mar 23 Avr 2013 - 22:08
@ladyantilles a écrit:
@flo a écrit: affraid
C'est quand même le rôle du CDE d'intervenir et de forcer ces élèves à se comporter en élèves et pas en dégénérés.
AH, beaucoup s'en lavent les mains . Une principale a dit recemment a une amie contractuelle ,qui debute dans le metier et qui a des soucis de gestion de classe, elle remplace un contractuel qui a demissione en debut d'annee scolaire, que si elle a des soucis de gestion de classes,c'est que le probleme vient d'elle et non des eleves, car ce sont des enfants qu'il faut eduquer, et que le boulot des enseignants est aussi d'eduquer les eleves. Quand il y a un soucis avec des classes, cette CDE ne punit pas les eleves mais convoque les profs a son bureau pour les sermonner.Elle se contente de ne faire que des petites menaces aux classes agitees'' on vous surveille'' mais pendant ce temps, les notes de vie scolaire des eleves paresseux sans education sont bonnes voire tres bonnes et '' gonflent'' leur moyenne generale.

Oh la vache...

Un de mes proches a eu à se coltiner, il y a maintenant quelques années, une classe avec 20 élèves de 3ème en grandes voire TRES grandes difficultés scolaires et comportementales... Le but affiché était bien sûr de "soulager" les autres classes : Super perspectives pour ces élèves! Merci du cadeau pour l'équipe pédagogique qui a dû se farcir ce groupe une année durant! furieux Bref, c'était un tel n'importe quoi que le CDE intervenait de temps à autre dans les cours ou y assistait quand il pouvait... Un jour, il en a collé un au mur!
Tout ceci pour confirmer que, parfois, la présence de plusieurs adultes ne suffit même pas à ramener le calme et des conditions (à peu près) normales d'enseignement. Vraiment, j'insiste, il faut faire la chasse à ce genre de "dispositifs bidon" : quand ça ne marche pas trop mal, tant mieux mais quand ça dérape, c'est sévère...
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User5899
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par User5899 le Mar 23 Avr 2013 - 22:51
@EU1 a écrit:
@flo a écrit:Chez nous aussi, ils sont triés sur le volet... enfin, ceux qui restent après l'option latin et l'option euro...
Ceci dit, que font vos chefs ??? Des interventions, des menaces avec exécution, des retenues tôt le matin, tard le soir, le mercredi am, avec travaux dans leur bureau, des recadrages au moindre flottement, des convocations de parents, ce n'est pas leur boulot? Quand toute une équipe perd pied, il me semble que c'est plus que leur devoir de serrer la vis à 20 mômes, non?

lol! je crois que vous sous-estimez le potentiel de ces élèves en question... serrer la vis ? il aurait fallu en visser plusieurs : une pour qu'ils restent assis en classe et éviter les fugues du collège, une au niveau du pantalon pour éviter les exhibitions sexuelles en classe voire pire, une sur chaque main, une sur la bouche pour éviter insultes, crachats, bruits d'animaux etc...

Non mais là, on n'est plus dans une classe, quelle qu'elle soit. Peillon pourrait envoyer un signal fort en révoquant les principaux immobiles (immovils ?) dans de tels cas de figure,et les principaux devraient, à coups de conseils de discipline, débarrasser leurs établissements des éléments les plus zoologiques ou simplement tarés.Ce n'est pas notre métier, et l'exemple d'autres établissements le montre.
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 le Mar 23 Avr 2013 - 22:52
@flo a écrit:C'est désespérant, cette impuissance pale
Comment ça ? Mais on vire ! Et on fait intervenir la justice et les médias pour des actes qui relèvent de la violence, de l'insulte! Et ça pourrait servir d'exemple.Ils ne changent pas de comportement devant le chef parce qu'ils savent que leur chef est un mou.
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 le Mar 23 Avr 2013 - 22:53
@ladyantilles a écrit:
@flo a écrit: affraid
C'est quand même le rôle du CDE d'intervenir et de forcer ces élèves à se comporter en élèves et pas en dégénérés.
AH, beaucoup s'en lavent les mains . Une principale a dit recemment a une amie contractuelle ,qui debute dans le metier et qui a des soucis de gestion de classe, elle remplace un contractuel qui a demissione en debut d'annee scolaire, que si elle a des soucis de gestion de classes,c'est que le probleme vient d'elle et non des eleves, car ce sont des enfants qu'il faut eduquer, et que le boulot des enseignants est aussi d'eduquer les eleves. Quand il y a un soucis avec des classes, cette CDE ne punit pas les eleves mais convoque les profs a son bureau pour les sermonner.Elle se contente de ne faire que des petites menaces aux classes agitees'' on vous surveille'' mais pendant ce temps, les notes de vie scolaire des eleves paresseux sans education sont bonnes voire tres bonnes et '' gonflent'' leur moyenne generale.
Révocation ! Révocation de ces pleutres planqués !
orelyde
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Niveau 9

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par orelyde le Mar 23 Avr 2013 - 23:08
Je vote pour élire Cripure nouveau ministre de l'éducation !!!
lol!
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 le Mar 23 Avr 2013 - 23:22
@orelyde a écrit:Je vote pour élire Cripure nouveau ministre de l'éducation !!!
lol!
On ne vous l'a pas dit ? C'est dans douze jours Rolling Eyes  - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! 248604097
orelyde
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Niveau 9

 - La garderie, c'est pas seulement en lycée pro! Empty Re: La garderie, c'est pas seulement en lycée pro!

par orelyde le Mar 23 Avr 2013 - 23:49
C'est pas bien de nous faire rêver Sad ...
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