salaires des professeurs du secondaire

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Nestya le Lun 20 Mai 2013 - 11:54

@Madame_Prof a écrit:
@Nestya a écrit:
@Madame_Prof a écrit:Et à l'inverse 11 notes en français, est-ce bien utile?
Ben oui! Sur un trimestre, il leur faut bien les évaluer en dictée, grammaire, rédaction (tous les 15 jours-3 semaines), lecture, oral, exposé... Sans compter les épreuves communes (chez nous une chaque trimestre pour tous les niveaux), les brevets blancs.
Je ne crois pas que qui ce soit ait demandé qu'on base les salaires sur le temps de travail, ce n'est effectivement pas le sujet. De plus, ce serait encore un moyen supplémentaire de diviser les équipes, ce dont on n'a vraiment pas besoin. Mais, bon, le rapport publié il y a quelques années me semble refléter la réalité (même si on n'est bien d'accord, il y en aura toujours qui feront moins que d'autres. Ce rapport ne fait que refléter une moyenne).

+1 ! Mais certains semblent tellement convaincus qu'ils bossent plus que d'autres... c'est un peu énervant. Et pour d'autres, ça paraissait normal de distinguer les salaires en fonction des disciplines!

Avec ma collègue stagiaire de LM, on a comparé : même temps de travail hebdomadaire (j'ai 3 niveaux, elle en a 2). Je ne pense pas qu'elle en fasse pas trop peu, ni moi trop. Cela nous rassure toutes les deux. Puisqu'elle n'a pas la prétention de faire plus que les autres, mais son boulot tout simplement. Je dis tout ça aussi, car sachez bien qu'au collège, on ressent parfois beaucoup la condescendance de certains collègues des disciplines "majeures" (comprenez, celles du brevet), ce que je trouve inadmissible. Et que je ressens parfois ici aussi.

Et d'accord avec Stered, d'accord avec Karine! Donc, je sors pingouin

C'est vrai. J'ai une amie prof de SVT qui travaille bien plus que moi...terrorisée qu'elle est par son IPR, un dragon qui sévit dans l'académie de Lille, mais malheureusement, elle est en train d'y laisser sa santé.
Bref, je crois que plutôt que de parler de quotat d'heures, il faudrait avant tout améliorer les conditions dans lesquelles on fait ses heures. Mais ça n'a pas l'air de passionner les foules. No

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Karine B. le Lun 20 Mai 2013 - 11:54

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Karine B. a écrit:
On se bat uniquement pour le "confort horaire"

C'est évident. Et ça se comprend. J'arrivais toujours à n'avoir que 3 classes (mais parce qu'une collègue refusait les terminales, on était bien obligé d'en prendre plusieurs et du coup je n'en voulais pas plus de 3).

Dans mon lycée, si on ne partage pas équitablement, des collègues peuvent avoir 6 ou 7 classes sans avoir d'HS, donc la règle = une classe à 4 h (1ère ou terminale) et le reste "moins intéressant" à se partager.

On est 13

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Leclochard le Lun 20 Mai 2013 - 11:56

@Madame_Prof a écrit:
@Nestya a écrit:
@Madame_Prof a écrit:Et à l'inverse 11 notes en français, est-ce bien utile?
Ben oui! Sur un trimestre, il leur faut bien les évaluer en dictée, grammaire, rédaction (tous les 15 jours-3 semaines), lecture, oral, exposé... Sans compter les épreuves communes (chez nous une chaque trimestre pour tous les niveaux), les brevets blancs.
Je ne crois pas que qui ce soit ait demandé qu'on base les salaires sur le temps de travail, ce n'est effectivement pas le sujet. De plus, ce serait encore un moyen supplémentaire de diviser les équipes, ce dont on n'a vraiment pas besoin. Mais, bon, le rapport publié il y a quelques années me semble refléter la réalité (même si on n'est bien d'accord, il y en aura toujours qui feront moins que d'autres. Ce rapport ne fait que refléter une moyenne).

+1 ! Mais certains semblent tellement convaincus qu'ils bossent plus que d'autres... c'est un peu énervant. Et pour d'autres, ça paraissait normal de distinguer les salaires en fonction des disciplines!

Avec ma collègue stagiaire de LM, on a comparé : même temps de travail hebdomadaire (j'ai 3 niveaux, elle en a 2). Je ne pense pas qu'elle en fasse trop peu, ni moi trop. Cela nous rassure toutes les deux. Puisqu'elle n'a pas la prétention de faire plus que les autres, mais son boulot tout simplement. Je dis tout ça aussi, car sachez bien qu'au collège, on ressent parfois beaucoup la condescendance de certains collègues des disciplines "majeures" (comprenez, celles du brevet), ce que je trouve inadmissible. Et que je ressens parfois ici aussi.

Et d'accord avec Stered, d'accord avec Karine! Donc, je sors pingouin


Tu as aussi la condescendance des collègues de lycée envers ceux du collège. C'est du vécu. Je n'ai pas répondu mais certains s'imaginent qu'on passe notre temps à faire de la grammaire (si c'était vrai) et à étudier de la sous-littérature. Ils ont oublié qu'on a la même formation et qu'on lit autre chose que Bernard Friot, même à titre personnel.


Dernière édition par Leclochard le Lun 20 Mai 2013 - 11:57, édité 1 fois

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 20 Mai 2013 - 11:56

@Karine B. a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Karine B. a écrit:
On se bat uniquement pour le "confort horaire"

C'est évident. Et ça se comprend. J'arrivais toujours à n'avoir que 3 classes (mais parce qu'une collègue refusait les terminales, on était bien obligé d'en prendre plusieurs et du coup je n'en voulais pas plus de 3).

Dans mon lycée, si on ne partage pas équitablement, des collègues peuvent avoir 6 ou 7 classes sans avoir d'HS, donc la règle = une classe à 4 h (1ère ou terminale) et le reste "moins intéressant" à se partager.

On est 13

C'est vrai que les cas sont très différents d'un bahut à l'autre. Là où je travaillais, seulement 5 profs d'HG (dont un stagiaire et donc une collègue refusant les terminales), mais que des séries générales (même pas de STG), donc des classes avec quand même un volume intéressant (sauf les S, mais ça, curieusement, mes collègues plus anciens se battaient toujours pour les avoir Evil or Very Mad )

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Nita le Lun 20 Mai 2013 - 11:57

@Madame_Prof a écrit:
@Nestya a écrit:
@Madame_Prof a écrit:Et à l'inverse 11 notes en français, est-ce bien utile?
Ben oui! Sur un trimestre, il leur faut bien les évaluer en dictée, grammaire, rédaction (tous les 15 jours-3 semaines), lecture, oral, exposé... Sans compter les épreuves communes (chez nous une chaque trimestre pour tous les niveaux), les brevets blancs.
Je ne crois pas que qui ce soit ait demandé qu'on base les salaires sur le temps de travail, ce n'est effectivement pas le sujet. De plus, ce serait encore un moyen supplémentaire de diviser les équipes, ce dont on n'a vraiment pas besoin. Mais, bon, le rapport publié il y a quelques années me semble refléter la réalité (même si on n'est bien d'accord, il y en aura toujours qui feront moins que d'autres. Ce rapport ne fait que refléter une moyenne).

+1 ! Mais certains semblent tellement convaincus qu'ils bossent plus que d'autres... c'est un peu énervant. Et pour d'autres, ça paraissait normal de distinguer les salaires en fonction des disciplines!

Avec ma collègue stagiaire de LM, on a comparé : même temps de travail hebdomadaire (j'ai 3 niveaux, elle en a 2). Je ne pense pas qu'elle en fasse trop peu, ni moi trop. Cela nous rassure toutes les deux. Puisqu'elle n'a pas la prétention de faire plus que les autres, mais son boulot tout simplement. Je dis tout ça aussi, car sachez bien qu'au collège, on ressent parfois beaucoup la condescendance de certains collègues des disciplines "majeures" (comprenez, celles du brevet), ce que je trouve inadmissible. Et que je ressens parfois ici aussi.

Et d'accord avec Stered, d'accord avec Karine! Donc, je sors pingouin


De toute façon, Madame Prof, l'année de stage est l'année où on travaille le plus, en principe, toutes disciplines confondues, à cause de la formation, et parce qu'on apprend à être prof, au fur et à mesure, l'expérience aidant, on va beaucoup plus vite pour certaines choses, puisqu'on a de moins en moins de cours à créer ex nihilo.

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Karine B. le Lun 20 Mai 2013 - 11:58

@Nestya a écrit:
terrorisée qu'elle est par son IPR, un dragon qui sévit dans l'académie de Lille, mais malheureusement, elle est en train d'y laisser sa santé.

Je confirme (pour l'IPR)

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Nita le Lun 20 Mai 2013 - 11:59

@Leclochard a écrit:
@Madame_Prof a écrit:
@Nestya a écrit:
@Madame_Prof a écrit:Et à l'inverse 11 notes en français, est-ce bien utile?
Ben oui! Sur un trimestre, il leur faut bien les évaluer en dictée, grammaire, rédaction (tous les 15 jours-3 semaines), lecture, oral, exposé... Sans compter les épreuves communes (chez nous une chaque trimestre pour tous les niveaux), les brevets blancs.
Je ne crois pas que qui ce soit ait demandé qu'on base les salaires sur le temps de travail, ce n'est effectivement pas le sujet. De plus, ce serait encore un moyen supplémentaire de diviser les équipes, ce dont on n'a vraiment pas besoin. Mais, bon, le rapport publié il y a quelques années me semble refléter la réalité (même si on n'est bien d'accord, il y en aura toujours qui feront moins que d'autres. Ce rapport ne fait que refléter une moyenne).

+1 ! Mais certains semblent tellement convaincus qu'ils bossent plus que d'autres... c'est un peu énervant. Et pour d'autres, ça paraissait normal de distinguer les salaires en fonction des disciplines!

Avec ma collègue stagiaire de LM, on a comparé : même temps de travail hebdomadaire (j'ai 3 niveaux, elle en a 2). Je ne pense pas qu'elle en fasse trop peu, ni moi trop. Cela nous rassure toutes les deux. Puisqu'elle n'a pas la prétention de faire plus que les autres, mais son boulot tout simplement. Je dis tout ça aussi, car sachez bien qu'au collège, on ressent parfois beaucoup la condescendance de certains collègues des disciplines "majeures" (comprenez, celles du brevet), ce que je trouve inadmissible. Et que je ressens parfois ici aussi.

Et d'accord avec Stered, d'accord avec Karine! Donc, je sors pingouin


Tu as aussi la condescendance des collègues de lycée envers ceux du collège. C'est du vécu. Je n'ai pas répondu mais certains s'imaginent qu'on passe notre temps à faire de la grammaire (si c'était vrai) et à étudier de la sous-littérature. Ils ont oublié qu'on a la même formation et qu'on lit autre chose que Bernard Friot, même à titre personnel.

À ce compte-là, le pense que les PE du forum auraient des choses à dire sur la condescendance des PLC en général.
Ce qui prouve que, décidément, ils y a des cons-descendants et montants un peu partout.

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Stered le Lun 20 Mai 2013 - 12:02

Je dois travailler seulement avec des gens bien alors parce que chez nous on ne se tire pas la bourre entre matières et on travaille sans soucis avec les PE pour faire la liaison CM2-6e Razz
Comme quoi, quand on veut...

Stered
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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Madame_Prof le Lun 20 Mai 2013 - 12:28

Oui, il y a beaucoup d'autres exemples de condescendance mal placée... au lycée, dans les différentes filières, PLC-PE, etc.

Je vois Nestya... En sciences, certains IPR ne voudraient que l'on travaille que par tâches complexes, avec évaluation systématique des compétences pour toutes les activités. Là pour le coup, avec une dizaine de classes c'est juste impossible. Alors si c'est ce qu'elle essaye de faire, normal qu'elle pète un boulon!

Nita, c'est sûr que l'année de stage exacerbe un peu tout!


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2016-2017 T4 TZR en AFA avec des 6e, 5e, 2nde ! Militante plus que jamais Razz
2015-2016 - T3 TZR en AFA avec des 5e, 4e (dont une SEGPA), 3e... et toujours militante !
2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
2012-2013 - Année de stage avec des 6e, 5e, 4e

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par c0c0 le Lun 20 Mai 2013 - 12:30

D'ailleurs sans vouloir relancer le débat sur les heures en fonction des matières, à mon avis les PE qui veulent bien faire leur boulot font plus d'heures qu'un PLC de n'importe quelle discipline...

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Madame_Prof le Lun 20 Mai 2013 - 12:34

@c0c0 a écrit:D'ailleurs sans vouloir relancer le débat sur les heures en fonction des matières, à mon avis les PE qui veulent bien faire leur boulot font plus d'heures qu'un PLC de n'importe quelle discipline...

+1

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par JPhMM le Lun 20 Mai 2013 - 13:00

@c0c0 a écrit:sans vouloir relancer le débat
Merci pour la précision. lol!

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Al le Lun 20 Mai 2013 - 13:21

Pour Gotin, si on peut être agrégé dans un lycée privé, ce n'est donc pas choquant. Il n'y a qu'une agrégation et les lycées privés sont susceptibles de recruter des agrégés "externes" (ou internes) en s'adressant à l'IG et il faut obtenir l'accord du rectorat pour quitter le public. Par contre c'est effectivement l'échelon 3 qui ne va pas... et tous les autres détails abracadabrantesques Laughing

Il me semble également impératif de clore ce débat profs de lettres / autres matières (dont la SVT)... pour connaitre madame prof je sais qu'elle a beaucoup plus bossé que moi cette année !!! affraid chacun décide de son investissement, j'ai fait ce qu'il fallait faire mais ça ne faisait pas autant d'heures qu'elle, j'ai une marge pour l'an prochain, peut-être PP, peut-être classes à exam... j'assume. J'ai un seul niveau ! Il y a eu des moments dans l'année où je me suis beaucoup investie, je ne comptais pas mon temps, et d'autres où j'ai relâché (cours préparés plus vite - l'habitude et les réflexes aidant... moins d'évaluations... donc moins de copies... demander + aux élèves qui commencent à être autonomes maintenant en fin de 2nde et qui ont donc moins besoin de mon aide pour certaines choses...). Dans ma matière, certains stagiaires suivent mon rythme, la plupart travaille beaucoup plus, j'imagine que de rares en font moins...-mais ils ne le disent pas Laughing . Ca ne me viendrait pas à l'idée de supposer qu'il y a des disciplines "planquées" question heures de travail... heu je connais un prof de lettres qui ne fait RIEN (à part lire des livres à ses élèves : pas de préparation, pas de correction de copies, il doit être à 2 notes / trimestre...). Comme quoi c'est possible en lettres également Laughing

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Daphné le Lun 20 Mai 2013 - 14:11

@JPhMM a écrit:
@Gotin a écrit:Hier j'en ai fait 100 (levé 8h j'ai fait que ça jusqu'à 23h).
Sans manger ni aller au pipiroom, cela fait 100 copies en 15 heures, soit 900 minutes.

Donc 9 minutes pour corriger une copie de concours d'ingénieur.

MAIS BIEN SÛR...

C'est ça plus que le reste qui me fait penser à un troll..........
Ce n'est pas possible !

Daphné
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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par JPhMM le Lun 20 Mai 2013 - 14:18

@Daphné a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Gotin a écrit:Hier j'en ai fait 100 (levé 8h j'ai fait que ça jusqu'à 23h).
Sans manger ni aller au pipiroom, cela fait 100 copies en 15 heures, soit 900 minutes.

Donc 9 minutes pour corriger une copie de concours d'ingénieur.

MAIS BIEN SÛR...

C'est ça plus que le reste qui me fait penser à un troll..........
Ce n'est pas possible !
topela

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Leclochard le Lun 20 Mai 2013 - 14:35

@Aletheia a écrit:Pour Gotin, si on peut être agrégé dans un lycée privé, ce n'est donc pas choquant. Il n'y a qu'une agrégation et les lycées privés sont susceptibles de recruter des agrégés "externes" (ou internes) en s'adressant à l'IG et il faut obtenir l'accord du rectorat pour quitter le public. Par contre c'est effectivement l'échelon 3 qui ne va pas... et tous les autres détails abracadabrantesques Laughing

Il me semble également impératif de clore ce débat profs de lettres / autres matières (dont la SVT)... pour connaitre madame prof je sais qu'elle a beaucoup plus bossé que moi cette année !!! affraid chacun décide de son investissement, j'ai fait ce qu'il fallait faire mais ça ne faisait pas autant d'heures qu'elle, j'ai une marge pour l'an prochain, peut-être PP, peut-être classes à exam... j'assume. J'ai un seul niveau ! Il y a eu des moments dans l'année où je me suis beaucoup investie, je ne comptais pas mon temps, et d'autres où j'ai relâché (cours préparés plus vite - l'habitude et les réflexes aidant... moins d'évaluations... donc moins de copies... demander + aux élèves qui commencent à être autonomes maintenant en fin de 2nde et qui ont donc moins besoin de mon aide pour certaines choses...). Dans ma matière, certains stagiaires suivent mon rythme, la plupart travaille beaucoup plus, j'imagine que de rares en font moins...-mais ils ne le disent pas Laughing . Ca ne me viendrait pas à l'idée de supposer qu'il y a des disciplines "planquées" question heures de travail... heu je connais un prof de lettres qui ne fait RIEN (à part lire des livres à ses élèves : pas de préparation, pas de correction de copies, il doit être à 2 notes / trimestre...). Comme quoi c'est possible en lettres également Laughing


Ton prof, c'est lui ?
https://www.google.fr/search?q=le+cercle+des+poètes+disparus&client=safari&hl=fr&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=XRiaUa3yNMfChAfT-oCgDA&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1024&bih=672#biv=i%7C11%3Bd%7CNHMPs6aFqFc0EM%3A

Il est très apprécié de ses élèves.

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Iphigénie le Lun 20 Mai 2013 - 14:37

C'est ça plus que le reste qui me fait penser à un troll..........
Ce n'est pas possible !

sans compter qu'il corrige des copies de concours d'ingénieur mais:

(Gotin sur un autre fil)
Je suis prof de maths dans un lycée privé sous contrat. J'aimerai beaucoup (à terme) enseigner en prepa.

on le comprend: ça se corrige vite,apparemment, les copies de prépa Wink

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par thaliabellamy le Lun 20 Mai 2013 - 17:57

T1, échelon 4, prime ZEP, Indemnité Residence Zone 1, 4 HSA, Prime 3 HSA = 2376 euros nets par mois.


JE vis en RP mais je ne manque de rien, je fais attention à mon budget sans me priver , je ne fais pas de folies, j'épargne et j'aide ma maman tous les mois car elle ne vit que d'une allocation veuvage.


Dieu merci, je ne suis JAMAIS en découvert. Je m'estime chanceuse car même avec mes vingt-deux heures, je ne bosse pas beaucoup en dehors, je fais des cours simples, sans artifices. Hors de question de passer des heures sur des cours et pourtant, j'ai eu un rapport d'inspection très élogieux.

J'ai mon petit ami et ma propre soeur qui sont cadres (bac + 5 comme moi) mais ils n'ont pas la sécurité de l'emploi, ce qui est le critère le plus primordial pour moi. Ils ont toujours peur de perdre leur emploi, de finir au chomâge. Je ne vous raconte pas les histoires de leurs collègues aux salaires mirobolants qui se font virer du jour au lendemain même après 30 ans de service dans la boîte.

N'oublions pas que grâce à cette sécurité, nous sommes la catégorie socio-professionnelle préférée des propriétaires pour louer un logement et des banquiers pour l'attribution d'un crédit...

Au moins, je n'ai pas peur du lendemain, je sais que j'aurai toujours un salaire qui rentre, que je ne pointerai jamais au pôle emploi, au ASSEDIC et que je ne déprimerai jamais à l'idée d'essuyer des milliers de lettres de refus de la part d'entreprises refusant de m'embaucher et dont je devrais toujours rendre des comptes afin de ne pas être licenciée.

Ce n'est certes pas le meilleur métier du monde mais on a un confort de vie et une sécurité qui ne sont pas à négliger.

thaliabellamy
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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Madame_Prof le Lun 20 Mai 2013 - 18:01

Oui, alors, moi l'an prochain T1, imaginons sans prime ZEP et sans HSA, je gagnerai 1840 euros par mois. Déjà, c'est pas pareil...

Et, vis-tu en couple? Dans ce cas, c'est quand même bien plus confortable et pas du tout comparable. Donc pour louer, effectivement je compte sur la préférence des propriétaires, pas sur un 3 x le loyer.

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2015-2016 - T3 TZR en AFA avec des 5e, 4e (dont une SEGPA), 3e... et toujours militante !
2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par User5899 le Lun 20 Mai 2013 - 18:18

@Madame_Prof a écrit:
@MUTIS a écrit:Je viens de regarder par curiosité les bulletins de 3° pour le 3ème trimestre... En SVT, ils ont une note. En Français ils en ont 11...
Ce qui ne me paraît pas du tout acceptable. Et à l'inverse 11 notes en français, est-ce bien utile?
C'est absolument inutile au vu de leur nullité absolue à l'entrée en seconde dans chaque partie de la discipline. Ce n'est pas l'évaluation permanente qui permet les progrès, j'en suis intimement convaincu.
En revanche, Madame-Prof, même si sur le fond je suis d'accord avec vous et observe avec désapprobation cette sorte de guéguerre un peu pathétique a priori entre les disciplines, il faut bien prendre en compte que certaines disciplines, officiellement, se tournent vers des évaluations bidons à coups de cases à cocher, de phrases à trous, dépourvues de rédaction, et cela prend évidemment beaucoup moins de temps à corriger. Ce qui est long à corriger, c'est le fait de devoir entrer (ou tâcher d'entrer Rolling Eyes ) dans la logique (ou dans l'absence de logique Rolling Eyes ) des copies lorsqu'il est demandé de rédiger une réponse ou un texte. la vraie fracture est là, non pas entre les disciplines, mais entre les exigences.

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par thaliabellamy le Lun 20 Mai 2013 - 18:22

Non je ne vis pas (encore) en couple mais tu oublies que tu toucheras l'indémnité de résidence étant en IDF, il y a de grandes chances que tu toucheras la Prime ZEP si tu es mutée dans l'aca de Créteil et tu seras remboursée à 50% de ton Pass Navigo. Tu gagneras plus de 1840 euros par mois.

J'ai réussi à louer un super T1 dans un quartier chic de Colombes en ayant fourni mes fiches de paie dérisoires de professeur stagiaire en Picardie (1665,76 Euros). Je ne gagnais pas tout de suite trois fois le loyer mais je suis passée devant 25 personnes dont la plupart gagnaient mieux que moi du fait que j'étais fonctionnaire titulaire et que mon proprio préfère une personne qui gagne moins mais qui ne sera jamais au chomâge plutôt qu'une personne gagnant un haut salaire et qui du jour au lendemain se fait licencier et ne pourra plus payer le loyer.

Ne t'inquiète pas pour le logement, tu trouveras rapidement. J'ai mis une semaine pour trouver quelque chose de décent.

VIVE LE STATUT DE FONCTIONNAIRE!


Dernière édition par thaliabellamy le Lun 20 Mai 2013 - 18:23, édité 1 fois

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par User5899 le Lun 20 Mai 2013 - 18:22

@Leclochard a écrit:
@Aletheia a écrit:Pour Gotin, si on peut être agrégé dans un lycée privé, ce n'est donc pas choquant. Il n'y a qu'une agrégation et les lycées privés sont susceptibles de recruter des agrégés "externes" (ou internes) en s'adressant à l'IG et il faut obtenir l'accord du rectorat pour quitter le public. Par contre c'est effectivement l'échelon 3 qui ne va pas... et tous les autres détails abracadabrantesques Laughing

Il me semble également impératif de clore ce débat profs de lettres / autres matières (dont la SVT)... pour connaitre madame prof je sais qu'elle a beaucoup plus bossé que moi cette année !!! affraid chacun décide de son investissement, j'ai fait ce qu'il fallait faire mais ça ne faisait pas autant d'heures qu'elle, j'ai une marge pour l'an prochain, peut-être PP, peut-être classes à exam... j'assume. J'ai un seul niveau ! Il y a eu des moments dans l'année où je me suis beaucoup investie, je ne comptais pas mon temps, et d'autres où j'ai relâché (cours préparés plus vite - l'habitude et les réflexes aidant... moins d'évaluations... donc moins de copies... demander + aux élèves qui commencent à être autonomes maintenant en fin de 2nde et qui ont donc moins besoin de mon aide pour certaines choses...). Dans ma matière, certains stagiaires suivent mon rythme, la plupart travaille beaucoup plus, j'imagine que de rares en font moins...-mais ils ne le disent pas Laughing . Ca ne me viendrait pas à l'idée de supposer qu'il y a des disciplines "planquées" question heures de travail... heu je connais un prof de lettres qui ne fait RIEN (à part lire des livres à ses élèves : pas de préparation, pas de correction de copies, il doit être à 2 notes / trimestre...). Comme quoi c'est possible en lettres également Laughing


Ton prof, c'est lui ?
https://www.google.fr/search?q=le+cercle+des+poètes+disparus&client=safari&hl=fr&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=XRiaUa3yNMfChAfT-oCgDA&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1024&bih=672#biv=i%7C11%3Bd%7CNHMPs6aFqFc0EM%3A

Il est très apprécié de ses élèves.
Non, ça, c'est moi. Ils sont toujours sur les tables et j'en pousse au suicide diable

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par *Fifi* le Lun 20 Mai 2013 - 18:39

@Madame_Prof a écrit:Oui, alors, moi l'an prochain T1, imaginons sans prime ZEP et sans HSA, je gagnerai 1840 euros par mois. Déjà, c'est pas pareil...

Et, vis-tu en couple? Dans ce cas, c'est quand même bien plus confortable et pas du tout comparable. Donc pour louer, effectivement je compte sur la préférence des propriétaires, pas sur un 3 x le loyer.
1780 tu veux dire je pense... (je suis a 1900e avec une HSA, sans autre prime).

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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Madame_Prof le Lun 20 Mai 2013 - 18:49

@thaliabellamy a écrit:Non je ne vis pas (encore) en couple mais tu oublies que tu toucheras l'indémnité de résidence étant en IDF, il y a de grandes chances que tu toucheras la Prime ZEP si tu es mutée dans l'aca de Créteil et tu seras remboursée à 50% de ton Pass Navigo. Tu gagneras plus de 1840 euros par mois.

J'ai réussi à louer un super T1 dans un quartier chic de Colombes en ayant fourni mes fiches de paie dérisoires de professeur stagiaire en Picardie (1665,76 Euros). Je ne gagnais pas tout de suite trois fois le loyer mais je suis passée devant 25 personnes dont la plupart gagnaient mieux que moi du fait que j'étais fonctionnaire titulaire et que mon proprio préfère une personne qui gagne moins mais qui ne sera jamais au chomâge plutôt qu'une personne gagnant un haut salaire et qui du jour au lendemain se fait licencier et ne pourra plus payer le loyer.

Ne t'inquiète pas pour le logement, tu trouveras rapidement. J'ai mis une semaine pour trouver quelque chose de décent.

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Ah, côté logement, ça me rassure bien ! Very Happy

Sinon, 1840 euros, c'est sans prime ZEP, avec l'indemnité de résidence! Mais effectivement, la prime ZEP est fort probable, ainsi qu'au minimum 1 HSA.

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2016-2017 T4 TZR en AFA avec des 6e, 5e, 2nde ! Militante plus que jamais Razz
2015-2016 - T3 TZR en AFA avec des 5e, 4e (dont une SEGPA), 3e... et toujours militante !
2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Madame_Prof le Lun 20 Mai 2013 - 18:50

@*Fifi* a écrit:
@Madame_Prof a écrit:Oui, alors, moi l'an prochain T1, imaginons sans prime ZEP et sans HSA, je gagnerai 1840 euros par mois. Déjà, c'est pas pareil...

Et, vis-tu en couple? Dans ce cas, c'est quand même bien plus confortable et pas du tout comparable. Donc pour louer, effectivement je compte sur la préférence des propriétaires, pas sur un 3 x le loyer.
1780 tu veux dire je pense... (je suis a 1900e avec une HSA, sans autre prime).

Non, 1840 euros (environ), mais en zone 1 !

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Re: salaires des professeurs du secondaire

Message par Madame_Prof le Lun 20 Mai 2013 - 18:51

Cripure a écrit:
@Madame_Prof a écrit:
@MUTIS a écrit:Je viens de regarder par curiosité les bulletins de 3° pour le 3ème trimestre... En SVT, ils ont une note. En Français ils en ont 11...
Ce qui ne me paraît pas du tout acceptable. Et à l'inverse 11 notes en français, est-ce bien utile?
C'est absolument inutile au vu de leur nullité absolue à l'entrée en seconde dans chaque partie de la discipline. Ce n'est pas l'évaluation permanente qui permet les progrès, j'en suis intimement convaincu.
En revanche, Madame-Prof, même si sur le fond je suis d'accord avec vous et observe avec désapprobation cette sorte de guéguerre un peu pathétique a priori entre les disciplines, il faut bien prendre en compte que certaines disciplines, officiellement, se tournent vers des évaluations bidons à coups de cases à cocher, de phrases à trous, dépourvues de rédaction, et cela prend évidemment beaucoup moins de temps à corriger. Ce qui est long à corriger, c'est le fait de devoir entrer (ou tâcher d'entrer Rolling Eyes ) dans la logique (ou dans l'absence de logique Rolling Eyes ) des copies lorsqu'il est demandé de rédiger une réponse ou un texte. la vraie fracture est là, non pas entre les disciplines, mais entre les exigences.

veneration + 1000

(Et je suis absolument contre les QCM et autres débilités avec lesquelles nous devons effectivement de plus en plus composer dans les classes à examens... heureusement qu'il reste encore un peu de rédaction).

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