Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par nuages le Jeu 9 Mai 2013 - 11:05

@iphigénie a écrit: il y a un absentéisme croissant: mais peut-être faudrait-il remettre en question la folie de l'organisation de l'EAF, surtout quand on compare la charge de travail pour les profs et les résultats exigés pour les élèves: mascarade. Ceci explique cela.
veneration Je suis passée du jury de TL à celui de l'EAF cette année ( No ) et c'est hallucinant: avec les réunions d'harmonisation, de retrait des descriptifs , de remise de copies , de coordination et d'interrogations je suis convoquée 9 jours affraid très loin de chez moi (5, 6, 12, 13, 14, 17, 24,25, 27 juin) pour 48 candidats de 1ère STMG ! Et je ne parle pas de la surveillance de l'écrit!

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Iphigénie le Jeu 9 Mai 2013 - 11:11

Oui, quand on y a échappé quelques temps, c'est effectivement le mot qui convient: hallucinant.
Sans compter la quantité de papiers déployés et photocopiés et mis en circulation pour les jurys, les élèves qui ont changé d'établissement, les oraux blancsavant(!), on y passe plusieurs hectares de forêt tous les ans.
Chez nous en plus les gens font en même temps l'oral et la correction de l'écrit depuis plusieurs années (avant on était d'oral ou d'écrit, depuis 2001 ou 2 il paraît qu'il est indispensabe que l'on fasse les deux... affraid affraid
Pendant ce temps, nos élèves préparent à la plage (si le temps le permet).

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Olympias le Jeu 9 Mai 2013 - 12:10

@Karine B. a écrit:question de survie : j'arrête néoprofs 8 jours, le temps de laisser passer 2 grosses CAPA, un congrès académique, 50 copies à corriger et des cours à préparer. Que mon silence ne soit pas considéré comme une fuite du débat

Je crois que personne ne pense cela.
Bon courage en tous cas fleurs

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 12:18

@Karine B. a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:On peut voir ça autrement: quand on ne se couche pas devant les exigences de l'IPR si on les trouve injustes, on n'est plus convoqué. Si vraiment ils manquaient de monde, ils convoqueraient tout le monde. Ceux qui restent sont ceux qui acceptent ce qu'est en train de devenir le bac.

Non, tu ne peux pas être aussi simpliste que ça, faire passer le bac est une obligation de service et on ne peut pas sabrer des élèves dont beaucoup sont victimes des réformes (j'ai eu le cas une année à l'oral des STG d'un prof qui avait fait du hors programme, il s'était inventé des thèmes comme le sport au 20ème siècle, bien démago : devais-je sanctionner les élèves qui avaient appris, fait confiance en toute bonne foi à l'enseignant ? Par contre, j'ai fait un rapport au président de jury)
Là, on est d'accord, Karine.Maintenant, ce qu'Iphigénie raconte, à savoir une tolérance locale injustifiable d'un IPR dont perso je ne tiendrais aucun compte, peut aussi vous faire blacklister.

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 12:21

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 9 Mai 2013 - 12:23

Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.

Tout cela est bien évidemment lié au discrédit jeté sur les syndicats, que l'on ne croit plus, et à la méconnaissance terrible de nos droits et de nos statuts. Cela pousse bien des jeunes collègues à se plier à des décisions parfaitement injustes, voire illégales.

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 12:23

@nuages a écrit:
@iphigénie a écrit: il y a un absentéisme croissant: mais peut-être faudrait-il remettre en question la folie de l'organisation de l'EAF, surtout quand on compare la charge de travail pour les profs et les résultats exigés pour les élèves: mascarade. Ceci explique cela.
veneration Je suis passée du jury de TL à celui de l'EAF cette année ( No ) et c'est hallucinant: avec les réunions d'harmonisation, de retrait des descriptifs , de remise de copies , de coordination et d'interrogations je suis convoquée 9 jours affraid très loin de chez moi (5, 6, 12, 13, 14, 17, 24,25, 27 juin) pour 48 candidats de 1ère STMG ! Et je ne parle pas de la surveillance de l'écrit!
A Besançon, il n'y a pas de réunion autre que celle de la remise des copies corrigées à la fin. On reçoit documents et descriptifs via les secrétariats.

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 12:25

@iphigénie a écrit:Oui, quand on y a échappé quelques temps, c'est effectivement le mot qui convient: hallucinant.
Sans compter la quantité de papiers déployés et photocopiés et mis en circulation pour les jurys, les élèves qui ont changé d'établissement, les oraux blancsavant(!), on y passe plusieurs hectares de forêt tous les ans.
Chez nous en plus les gens font en même temps l'oral et la correction de l'écrit depuis plusieurs années (avant on était d'oral ou d'écrit, depuis 2001 ou 2 il paraît qu'il est indispensabe que l'on fasse les deux... affraid affraid
Pendant ce temps, nos élèves préparent à la plage (si le temps le permet).
A Besançon, depuis 2008, suite à un mouvement important des collègues, nous sommes ou d'écrit, ou d'oral, ou de langues anciennes, ou de TL. Un seul des quatre.

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Al le Jeu 9 Mai 2013 - 12:30

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.

Tout cela est bien évidemment lié au discrédit jeté sur les syndicats, que l'on ne croit plus, et à la méconnaissance terrible de nos droits et de nos statuts. Cela pousse bien des jeunes collègues à se plier à des décisions parfaitement injustes, voire illégales.

comme ?

étant de correction écrits / oraux cette année (EAF) + "jeune collègue", je veux bien quelques précisions... pale

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 9 Mai 2013 - 12:33

@Aletheia a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.

Tout cela est bien évidemment lié au discrédit jeté sur les syndicats, que l'on ne croit plus, et à la méconnaissance terrible de nos droits et de nos statuts. Cela pousse bien des jeunes collègues à se plier à des décisions parfaitement injustes, voire illégales.

comme ?

étant de correction écrits / oraux cette année (EAF) + "jeune collègue", je veux bien quelques précisions... pale

Pour le bac par exemple, remonter les notes à la demande des IPR. Mais c'était une réponse générale à la remarque (parfaitement justifiée) de Cripure sur la pusillanimité de nombreux collègues, par méconnaissance du statut.

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par nuages le Jeu 9 Mai 2013 - 12:48

Cripure a écrit: A Besançon, depuis 2008, suite à un mouvement important des collègues, nous sommes ou d'écrit, ou d'oral

la chance! En plus des 9 jours de réunion (je corrige quand? scratch ) je suis d'écrit ET d'oral . Quant à la coordination, je n'avais jamais vu ça en TL ! En STMG c'est affolant, pour seulement 48 candidats! coordonnateur oral STMG (moi No ) réunion le 5 juin (9h30-12h) + coordonnateur écrit (encore moi No No )réunion le 24 ( (9h30-12h30!) + harmonisation des coordonnateurs ( heu encore moi furieux ) réunion le 27 juin (9h-12h) affraid

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Al le Jeu 9 Mai 2013 - 12:53

Techniquement je vois pas trop comment c'est possible car la réunion d'harmonisation, seul moment où l'IPR est présent, a lieu avant la correction des copies... et aucune réunion n'est prévue pour les oraux... (je parle de mon acad.). Les résultats sont publiés le lendemain de la date limite de saisie des notes... heu

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 9 Mai 2013 - 12:54

On voit ça fréquemment dans les épreuves anticipées. Et il y a d'autres moyens de pression.
Après, je reconnais que les mesures injustes imposées par méconnaissance du statut, c'est plus souvent dans d'autres domaines.

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Lilypims le Jeu 9 Mai 2013 - 14:26

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.

Tout cela est bien évidemment lié au discrédit jeté sur les syndicats, que l'on ne croit plus, et à la méconnaissance terrible de nos droits et de nos statuts. Cela pousse bien des jeunes collègues à se plier à des décisions parfaitement injustes, voire illégales.

Il suffit d'assister aux formations qu'on nous inflige lors de l'année de stage pour comprendre.
Je me souviens encore d'une escouade du rectorat venue pour nous apprendre que nous n'avions aucun droit - que des devoirs - (et cela concernait même notre vie privée ! ) que nous devions obéissance absolue au CDE, que les notes c'était mal, que les sanctions c'était mal, qu'il n'y avait pas de mauvais élève, seulement de mauvais professeurs, etc. Aucune mention de textes de loi. Et rares sont ceux qui réagissent car, à 18h + prép. +heures de formation + heures d'observation, tout le monde ou presque a la tête sous l'eau.

Toutes les formations autres que disciplinaires étaient de la même farine.

Lilypims
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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Iphigénie le Jeu 9 Mai 2013 - 14:47

@Aletheia a écrit:Techniquement je vois pas trop comment c'est possible car la réunion d'harmonisation, seul moment où l'IPR est présent, a lieu avant la correction des copies... et aucune réunion n'est prévue pour les oraux... (je parle de mon acad.). Les résultats sont publiés le lendemain de la date limite de saisie des notes... heu
En fait il faut bien admettre que le bac est déjà fortement régionalisé avec des pratiques locales. On peut monter sur son vaillant destrier pour combattre les pratiques mais il arrive un moment où il y a un fort déséquilibre entre le(s )contestataire(s) et la majorité silencieuse, forcément silencieuse Wink ...
Spoiler:
La dernière fois que j'ai dit face à un IPR tout le mal que je pensais du "bonus" en latin , tous mes chers collègues présents ont failli se cacher sous la table , puis se sont récriés tous en coeur combien "lorsqu'on sait y préparer les élèves" (j'adore) cet exercice était "intéressant blabla et formateur."
( Sauf que je leur ai répondu que je me basais sur l'impression que j'avais eue, justement, en interrogeant , l'année précédente..leurs élèves infoutus de juger une traduction puisqu'ils ne savaient pas traduire, justement...). yesyes
Et les académies ne sont pas toutes égales avec l'impératif de se rapprocher de la moyenne nationale: plus on est dans une académie "faible" plus les pressions sont fortes et les "harmonisations" redoublées jusqu'à l'obtention des moyennes désirées, par le moyen approprié....

Chez nous il y a même eu une réunion pour faire commenter par les coordonnateurs les appréciations des collègues et comparer les notes avec les annotations pour en vérifier la cohérence.... Laughing

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 15:41

@nuages a écrit:
Cripure a écrit: A Besançon, depuis 2008, suite à un mouvement important des collègues, nous sommes ou d'écrit, ou d'oral

la chance! En plus des 9 jours de réunion (je corrige quand? scratch ) je suis d'écrit ET d'oral . Quant à la coordination, je n'avais jamais vu ça en TL ! En STMG c'est affolant, pour seulement 48 candidats! coordonnateur oral STMG (moi No ) réunion le 5 juin (9h30-12h) + coordonnateur écrit (encore moi No No )réunion le 24 ( (9h30-12h30!) + harmonisation des coordonnateurs ( heu encore moi furieux ) réunion le 27 juin (9h-12h) affraid
Mais ils sont complètement oufs ! Shocked
Coordonner quoi ?
Hi hi hi... J'imagine qu'en plus, vous ayez à me coordonner lol! Vous seriez pas sortie, tiens ! Laughing
Mais Iphigénie, vous avez raison : fini de jouer au chevalier. Je me contente de mon habituelle et considérable force d'inertie


Dernière édition par Cripure le Jeu 9 Mai 2013 - 15:44, édité 1 fois

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Iphigénie le Jeu 9 Mai 2013 - 15:43

Cripure, je vous propose de changer d'académie chaque année, afin de remettre un peu d'ordre dans ce bordel Laughing
Allez, quoi! soyez sympa! wanted
veneration

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 15:46

@iphigénie a écrit:Cripure, je vous propose de changer d'académie chaque année, afin de remettre un peu d'ordre dans ce bordel Laughing
Allez, quoi! soyez sympa! wanted
veneration
Ben apparemment, d'après vos propos, ça mettrait plus de pagaille qu'autre chose lol!
Attendez que je sois au ministère. Je vous pondrai un décret très simple interdisant à un IPR d'approcher à moins de 5km de tout lieu où se déroule le Bac et de contacter par tout moyen quelque correcteur que ce soit Razz

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Gryphe le Jeu 9 Mai 2013 - 15:58

Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Ah, mais j'attends.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. professeur )

Gryphe
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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Iphigénie le Jeu 9 Mai 2013 - 16:02

Bon on attend ce fichu remaniement avec impatience. En attendant je fais comme vous et Soupaloignonycrouton (ou quelque chose comme ça) mais dans cette version là:

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Iphigénie le Jeu 9 Mai 2013 - 16:04

C'est vrai à bien y penser que ça me ressemble pas mal , dans les réunions académiques ou locales d'ailleurs.... Laughing Laughing Laughing

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 16:32

@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Ah, mais j'attends.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. professeur )
Vous croyez vraiment que le poste que j'attends se cherche là ?
Je ne mange pas avec François, Jean-Marc et Vincent demain soir pour rien
Tiens, Georges n'est pas invitée Shocked
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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 9 Mai 2013 - 16:33

Cripure a écrit:
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Ah, mais j'attends.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. professeur )
Vous croyez vraiment que le poste que j'attends se cherche là ?
Je ne mange pas avec François, Jean-Marc et Vincent demain soir pour rien
Tiens, Georges n'est pas invitée Shocked
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Attention, si c'est bien la personne à laquelle je pense, George est une femme.

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 16:34

@iphigénie a écrit:C'est vrai à bien y penser que ça me ressemble pas mal , dans les réunions académiques ou locales d'ailleurs.... Laughing Laughing Laughing
Le problème avec cette version, c'est qu'il retient son souffle Smile

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par User5899 le Jeu 9 Mai 2013 - 16:34

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
Cripure a écrit:
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Ah, mais j'attends.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. professeur )
Vous croyez vraiment que le poste que j'attends se cherche là ?
Je ne mange pas avec François, Jean-Marc et Vincent demain soir pour rien
Tiens, Georges n'est pas invitée Shocked
Razz Razz

Attention, si c'est bien la personne à laquelle je pense, George est une femme.
D'où mon accord du participe passé professeur

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Re: Peut-on être désigné pour assurer "littérature et société" sans être volontaire?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 9 Mai 2013 - 16:37

Cripure a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
Cripure a écrit:
@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Ah, mais j'attends.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. professeur )
Vous croyez vraiment que le poste que j'attends se cherche là ?
Je ne mange pas avec François, Jean-Marc et Vincent demain soir pour rien
Tiens, Georges n'est pas invitée Shocked
Razz Razz

Attention, si c'est bien la personne à laquelle je pense, George est une femme.
D'où mon accord du participe passé professeur

Ah oui, je m'étais arrêté au "-s" final que vous avez mis à son prénom. Very Happy

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