Portable et altercation physique

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Re: Portable et altercation physique

Message par CatLea le Mer 15 Mai 2013 - 10:04

Oui, ça je suis d'accord mais là encore, on y est allé sur la pointe des pieds en disant que oui, quand même, ce serait rude pour eux etc... Bon, sans commentaires. furieux

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Re: Portable et altercation physique

Message par yogi le Mer 15 Mai 2013 - 10:06

darkcoffee a écrit:Oui, ça je suis d'accord mais là encore, on y est allé sur la pointe des pieds en disant que oui, quand même, ce serait rude pour eux etc... Bon, sans commentaires. furieux

Pff, quelle aliénation de m***. On faisait comment nous? Perso, je crois que de toute ma scolarité, je n'ai jamais eu besoin d'aller à la vie sco pour appeler ma mère. Par contre,on jouait à la tomate pendant la récré pale

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yogi
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Re: Portable et altercation physique

Message par CatLea le Mer 15 Mai 2013 - 10:07

Oui, moi aussi j'ai bien fait sans : ça n'existait pas de toutes façons, donc... Mais c'est vrai que quand je leur dis ça, ils me regardent comme une extraterrestre : "mais comment vous faisiez madame?". Et bien, on faisait sans, point barre et on n'en est pas morts pour autant.

CatLea
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Re: Portable et altercation physique

Message par yogi le Mer 15 Mai 2013 - 10:11

darkcoffee a écrit:Oui, moi aussi j'ai bien fait sans : ça n'existait pas de toutes façons, donc... Mais c'est vrai que quand je leur dis ça, ils me regardent comme une extraterrestre : "mais comment vous faisiez madame?". Et bien, on faisait sans, point barre et on n'en est pas morts pour autant.


Au contraire, on était ptet bien plus vivants!

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yogi
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Re: Portable et altercation physique

Message par dandelion le Mer 15 Mai 2013 - 10:12

@victor44 a écrit:
darkcoffee a écrit:Chez nous, on a émis le fait que la confiscation des portables fonctionnait et améliorait les choses. Mais on nous a répondu que ça n'était pas légal. Voilà. Débrouillons nous avec ça. furieux

Parceque ce n'est pas légal...
Ce n'est pas légal car nous avons des politiciens qui sont incapables d'avoir un minimum de courage. Ils n'ont pas de courage pour ça, alors pour le reste... (dis-je en sortant mon parapluie parce que depuis trente ans qu'on nous parle de réchauffement du climat, personne n'a vraiment pris de décision...). Si on songe à la débilité écologique que ça constitue, la dépense énergétique inutile, la pollution engendrée par le recyclage des métaux lourds, l'exploitation ignoble des personnes qui extraient les terres rares, qui fabriquent les produits, et qui les recyclent, c'est sûr qu'on a tout de suite envie de changer de portable pale Mais tu as raison Victor, ce qui est important c'est que ce soit légal. De même la fille de quatre ans d'une collègue de mon mari a eu le bassin fracturé à cause d'un automobiliste qui téléphonait en conduisant, heureusement qu'on ne lui avait pas confisqué son portable, pauvre homme!

dandelion
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Re: Portable et altercation physique

Message par CatLea le Mer 15 Mai 2013 - 10:14

Oui, tout à fait d'accord. Là, quand on les croise dans les couloirs du lycée, on ne voit que des gamins voûtés, le regard paumé dans leur écran de smartphone, te rentrant presque dedans parce qu'ils ne t'ont pas vu ou bien ne te répondant pas quand tu les appelle dans le couloir car ils ont leurs écouteurs sur les oreilles.
Dandelion, pauvre gamine!! affraid Et le conducteur a été puni par la loi j'espère. Non? (Ca ne m'étonnerait guère!!)

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Re: Portable et altercation physique

Message par amour le Mer 15 Mai 2013 - 11:14

Mes élèves m'ont aussi informée du fait que confisquer un téléphone portable est illégal. Je les confisque cependant et les confie au CDE pour qu'il les restitue aux élèves concernés et leur passe par la même occasion l'envie de recommencer à pianoter sur leur téléphone pendant le cours. S'il ne le faisait pas, je demanderais purement et simplement aux élèves d'aller téléphoner ou envoyer leurs sms...depuis son bureau, en toute légalité.
Sérieusement, il me semble que le respect du RI est aussi une obligation légale

amour
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Re: Portable et altercation physique

Message par Clarinette le Mer 15 Mai 2013 - 13:16

Oh là là, Frisouille, comme si tu avais besoin de ça en ce moment.
Il y a plusieurs strates dans cette histoire :
- la dépendance au portable, qui devient en effet totalement pathologique, y compris pour un nombre grandissant d'adultes, d'ailleurs. Mais ça, nous n'y pouvons malheureusement rien : j'ai de plus en plus de mal à comprendre mes congénères et leurs priorités dans la vie...
- le geste de la gamine, prête à en découdre physiquement avec un professeur à 12 ans ! Shocked Comme tu le dis : qu'est-ce que ce sera à 14 ou 15 ans ? pale Et puis, ça en dit long sur la considération qu'elle porte à l'institution scolaire...
- Dernier point, et non le moindre, l'attitude du CdE, qui n'a pas été à la hauteur. Il fallait une vraie sanction : un tel geste ne peut rester impuni, quand même !
Un conseil de discipline devrait être automatique dans ce genre de cas. Après, dans la pratique, c'est peut-être plus délicat, suivant le positionnement du chef.
Quoi qu'il en soit, essaie de ne pas te laisser atteindre par cette histoire, tu te ferais du mal pour rien. fleurs2

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Clarinette
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Re: Portable et altercation physique

Message par nuages le Mer 15 Mai 2013 - 15:03

@Frisouille a écrit: elle en pleurs, moi lui expliquant, calmement mais un peu choquée tout de même, que sa réaction est totalement disproportionnée - en venir aux mains, sur un professeur, pour un portable ! Shocked, alors que nous n'avons jamais eu aucun problème ensemble

Cela ne m'étonne pas... pour tout autre objet , la réaction de l'élève aurait été d'accepter comme méritée ton intervention , qui est tout à fait justifiée. Mais le portable Rolling Eyes objet sacré ! J'ai observé la même chose ici: l'an dernier un élève a fait un psychodrame hystérique parce que je lui ai confisqué son portable qu'il consultait en cours (qui lui a été rendu aussitôt par le BVS) . Ces réactions violentes sont tellement irrationnelles qu'elles me font peur ...et maintenant j'ai une indifférence totale pour les portables (qui n'entraine pas une recrudescence de leur utilisation) , d'autant plus qu'il serait interdit de les confisquer car ce sont des objets personnels . Je suis comme toi, j'en avais acheté un il y a très longtemps que je n'utilise pas et il me semble superflu d'en acquérir un plus moderne .

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Re: Portable et altercation physique

Message par amour le Mer 15 Mai 2013 - 15:08

@nuages a écrit:
@Frisouille a écrit: elle en pleurs, moi lui expliquant, calmement mais un peu choquée tout de même, que sa réaction est totalement disproportionnée - en venir aux mains, sur un professeur, pour un portable ! Shocked, alors que nous n'avons jamais eu aucun problème ensemble

Cela ne m'étonne pas... pour tout autre objet , la réaction de l'élève aurait été d'accepter comme méritée ton intervention , qui est tout à fait justifiée. Mais le portable Rolling Eyes objet sacré ! J'ai observé la même chose ici: l'an dernier un élève a fait un psychodrame hystérique parce que je lui ai confisqué son portable qu'il consultait en cours (qui lui a été rendu aussitôt par le BVS) . Ces réactions violentes sont tellement irrationnelles qu'elles me font peur ...et maintenant j'ai une indifférence totale pour les portables (qui n'entraine pas une recrudescence de leur utilisation) , d'autant plus qu'il serait interdit de les confisquer car ce sont des objets personnels . Je suis comme toi, j'en avais acheté un il y a très longtemps que je n'utilise pas et il me semble superflu d'en acquérir un plus moderne .
Oui, il est interdit de les confisquer, mais il est aussi interdit de ne pas respecter le règlement intérieur. Donc il faut trouver une autre sanction que la confiscation, non?

amour
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Re: Portable et altercation physique

Message par InvitéMA le Mer 15 Mai 2013 - 15:33

Quelle est la définition juridique de "confisquer"? Y a-t-il une notion de durée?
Quand un élève joue avec sa règle en faisant du bruit, et que je la prends et la garde sur mon bureau, je suis dans l'illégalité?

InvitéMA
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Re: Portable et altercation physique

Message par nuages le Mer 15 Mai 2013 - 15:38

MarieAnne a écrit:Quand un élève joue avec sa règle en faisant du bruit, et que je la prends et la garde sur mon bureau, je suis dans l'illégalité?

Objet différent du portable qui peut contenir des messages confidentiels, des photos personnelles...

nuages
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Re: Portable et altercation physique

Message par InvitéMA le Mer 15 Mai 2013 - 15:52

Quelqu'un aurait-il la référence du texte sur l'interdiction de confiscation de portable?

InvitéMA
Neoprof expérimenté


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Re: Portable et altercation physique

Message par Provence le Mer 15 Mai 2013 - 16:06

@Clarinette a écrit:
- Dernier point, et non le moindre, l'attitude du CdE, qui n'a pas été à la hauteur. Il fallait une vraie sanction : un tel geste ne peut rester impuni, quand même !
Un conseil de discipline devrait être automatique dans ce genre de cas. Après, dans la pratique, c'est peut-être plus délicat, suivant le positionnement du chef.
À savoir : le chef d'établissement doit saisir obligatoirement le conseil de discipline si un membre du personnel de l'établissement à été victime de violence physique.

http://vosdroits.service-public.fr/F1396.xhtml#N1012C

Provence
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Re: Portable et altercation physique

Message par albertine02 le Mer 15 Mai 2013 - 16:08

MarieAnne a écrit:Quelqu'un aurait-il la référence du texte sur l'interdiction de confiscation de portable?

je ne l'ai pas, mais il y a eu, il y a quelques semaines, un topic sur ce sujet; des références avaient été postées, tu devrais les retrouver facilement.

albertine02
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Re: Portable et altercation physique

Message par Kosakuyosida le Mer 15 Mai 2013 - 16:35

@Provence a écrit:
À savoir : le chef d'établissement doit saisir obligatoirement le conseil de discipline si un membre du personnel de l'établissement à été victime de violence physique.

http://vosdroits.service-public.fr/F1396.xhtml#N1012C
Voilà.

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Re: Portable et altercation physique

Message par User5899 le Mer 15 Mai 2013 - 17:32

@Frisouille a écrit:
Cripure a écrit:C'est un objet qui relève dorénavant de la psychiatrie...

Le portable ? Oh ça, oui ! Shocked
D'autant qu'après la confiscation, j'ai rappelé au groupe que le RI stipule que le portable est toléré dans l'établissement à condition qu'il soit dans le sac et que s'ils ont peur de se le faire voler, ils n'ont qu'à le laisser à la maison... Réponse d'un élève "mais tout le monde a un téléphone!" J'ai essayé d'expliquer que l'on pouvait très bien se passer de portable, que c'est nocif et en suis venue à dire que moi-même, je n'en ai pas et m'en porte très bien.
Stupéfaction totale du groupe Shocked Enlevementalien Un a rétorqué à nouveau que c'était impossible... scratch heu Shocked avant de se rendre compte qu'en effet, il ne m'a jamais vue avec un téléphone, et pour cause... Wink

Tout cela ce serait fini sur une explication et un rappel à l'ordre, entre quatre yeux, si mademoiselle avait dénié me demander son téléphone, poliment... Evil or Very Mad
Je ne comprends pas cette dernière phrase.

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Re: Portable et altercation physique

Message par User5899 le Mer 15 Mai 2013 - 17:36

MarieAnne a écrit:Quelle est la définition juridique de "confisquer"? Y a-t-il une notion de durée?
Quand un élève joue avec sa règle en faisant du bruit, et que je la prends et la garde sur mon bureau, je suis dans l'illégalité?
Oui, je pense Smile
C'est juste qu'à mon avis, la loi, c'est la propriété, et qu'il n'y a pas de texte prévoyant l'expropriation d'une règle Razz

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Re: Portable et altercation physique

Message par Invité le Mer 15 Mai 2013 - 17:38

Cripure a écrit:
@Frisouille a écrit:
Cripure a écrit:C'est un objet qui relève dorénavant de la psychiatrie...

Le portable ? Oh ça, oui ! Shocked
D'autant qu'après la confiscation, j'ai rappelé au groupe que le RI stipule que le portable est toléré dans l'établissement à condition qu'il soit dans le sac et que s'ils ont peur de se le faire voler, ils n'ont qu'à le laisser à la maison... Réponse d'un élève "mais tout le monde a un téléphone!" J'ai essayé d'expliquer que l'on pouvait très bien se passer de portable, que c'est nocif et en suis venue à dire que moi-même, je n'en ai pas et m'en porte très bien.
Stupéfaction totale du groupe Shocked Enlevementalien Un a rétorqué à nouveau que c'était impossible... scratch heu Shocked avant de se rendre compte qu'en effet, il ne m'a jamais vue avec un téléphone, et pour cause... Wink

Tout cela ce serait fini sur une explication et un rappel à l'ordre, entre quatre yeux, si mademoiselle avait dénié me demander son téléphone, poliment... Evil or Very Mad
Je ne comprends pas cette dernière phrase.
Je pense qu'il faut remplacer "dénié" par "daigné". Smile

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Re: Portable et altercation physique

Message par Frisouille le Jeu 16 Mai 2013 - 0:50

holderfar a écrit:
Cripure a écrit:
@Frisouille a écrit:
Cripure a écrit:C'est un objet qui relève dorénavant de la psychiatrie...

Le portable ? Oh ça, oui ! Shocked
D'autant qu'après la confiscation, j'ai rappelé au groupe que le RI stipule que le portable est toléré dans l'établissement à condition qu'il soit dans le sac et que s'ils ont peur de se le faire voler, ils n'ont qu'à le laisser à la maison... Réponse d'un élève "mais tout le monde a un téléphone!" J'ai essayé d'expliquer que l'on pouvait très bien se passer de portable, que c'est nocif et en suis venue à dire que moi-même, je n'en ai pas et m'en porte très bien.
Stupéfaction totale du groupe Shocked Enlevementalien Un a rétorqué à nouveau que c'était impossible... scratch heu Shocked avant de se rendre compte qu'en effet, il ne m'a jamais vue avec un téléphone, et pour cause... Wink

Tout cela ce serait fini sur une explication et un rappel à l'ordre, entre quatre yeux, si mademoiselle avait dénié me demander son téléphone, poliment... Evil or Very Mad
Je ne comprends pas cette dernière phrase.
Je pense qu'il faut remplacer "dénié" par "daigné". Smile

Oh secours, je vais me cacher... Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Je suis verte de honte... Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

Frisouille
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Re: Portable et altercation physique

Message par Invité le Jeu 16 Mai 2013 - 0:51

Ca arrive à tout le monde, frisouille. Wink

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Re: Portable et altercation physique

Message par Frisouille le Jeu 16 Mai 2013 - 1:08

Bon sinon aujourd'hui j'avais aujourd'hui l'élève. Elle est restée en retrait tandis que les autres entraient en classe et m'a présenté des excuse en bonne et due forme, reconnaissant qu'elle avait eu tort de s'énerver et qu'elle regrettait son geste. Elle avait l'air assez contrite en fait, ça m'a suffit, je craignais tant une toute autre réaction... Rolling Eyes

A propos, savez-vous si les rapports faits sur les élèves restent dans leur dossier sco' ? Je pense à un élève remarqué pour des accès de violence dès la 6ème (traduisant ce qu'il vivait à la maison humhum), se faisant remarqué chaque année par des colères monstrueuses, que l'on a exclu il y a un mois pour avoir "bousculé" sa prof de français... humhum Je ne voudrais pas occulter totalement cet incident...

Merci pour votre soutien fleurs et merci pour la correction Holderfar. Embarassed fleurs2

Frisouille
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Re: Portable et altercation physique

Message par Frisouille le Jeu 16 Mai 2013 - 1:09

holderfar a écrit:Ca arrive à tout le monde, frisouille. Wink

On mettra ça sous le coup de la fatigue et de l'émotion.
Merci tout de même. Smile

Frisouille
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Re: Portable et altercation physique

Message par sand le Jeu 16 Mai 2013 - 6:24

Désolée que tu aies subi cela Frisouille fleurs2

sand
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Re: Portable et altercation physique

Message par amour le Jeu 16 Mai 2013 - 17:32

@Frisouille a écrit:Bon sinon aujourd'hui j'avais aujourd'hui l'élève. Elle est restée en retrait tandis que les autres entraient en classe et m'a présenté des excuse en bonne et due forme, reconnaissant qu'elle avait eu tort de s'énerver et qu'elle regrettait son geste. Elle avait l'air assez contrite en fait, ça m'a suffit, je craignais tant une toute autre réaction... Rolling Eyes

A propos, savez-vous si les rapports faits sur les élèves restent dans leur dossier sco' ? Je pense à un élève remarqué pour des accès de violence dès la 6ème (traduisant ce qu'il vivait à la maison humhum), se faisant remarqué chaque année par des colères monstrueuses, que l'on a exclu il y a un mois pour avoir "bousculé" sa prof de français... humhum Je ne voudrais pas occulter totalement cet incident...

Merci pour votre soutien fleurs et merci pour la correction Holderfar. Embarassed fleurs2
Il me semble qu'un rapport reste dans le dossier scolaire jusqu'à la fin de l'année scolaire en cours et qu'ensuite, il est supprimé.

amour
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Re: Portable et altercation physique

Message par Cath le Jeu 16 Mai 2013 - 17:38

Oui, c'est ça.

Cath
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